עכשיו 30/09/20 21:10

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 21 מתוך 23   [ 221 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 19:08 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 32436
בהחלט מבין את הגישה שלך וחושב שהיא לגיטימית.
אבל גם מבין את הגישה של אלו שטוענים אחרת, וחושב שגם היא לגיטימית.

אז יש כאן שתי גישות שונות לפתרון הבעיה, וכל אחד בוחר את זו שמתאימה לסיטואציה שלו, ולתפיסות שלו.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 19:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/08/09 02:43

הודעות: 287
aloni כתב:
דהיינו ברגע שהתקנת RC (מכוון על FLAT, לא הפעלת עליו שום עיבוד), כבר עשית שינוי, ומן הסתם זה לא שינוי לטובה, רק הוספת כבלים, קונקטורים, ספק, חשמל וכו'.
זה הוילון.


התייחסתי לזה כמובן מאליו . ברור שמצב "0" במע' RC מותקנת איננה שקולה למצב בו איננה מותקנת כלל .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 19:28 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/12/08 17:53

הודעות: 496
שניצל כתב:
אלי , אתה בגישה הפיוריסטית , לא וילון ולא נעליים , מתי תבוא נשמה , תשמע בעצמך ואז תגיד , הרי אין לך RC : :heart:

סיכם את זה אלוני טוב ממני , וכן שמעתי מה עושה RC הטוב ביותר שהיה בנמצא , ומשם התובנות .מניח שכיום המכשיר מנתח טוב יותר ומתקן טוב יותר , לא משוכנע שזה יודע להיעלם כאילו לא חובר כלום , אבל מה זה משנה העיקר שמי שמשתמש מרוצה .
קופץ אליך בהזדמנות הראשונה , יהיה מעניין זה בטוח (F)

_________________
The Magic is in the Details
אלי קאשי
Audio-Solutions
052-3400749


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 21:13 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5155
RanM כתב:
לא ממש מבין את הלוגיקה של טיעון הוילון @aloni

נניח שהדברים שאמרת הם נכונים.

לקחנו מכשיר RC כלשהו, המכשיר במצב FLAT ולצורך הדיון, כבר בשלב הזה הוא גרם לנזק, למה?
כי לשיטתך הוספנו כבלים וחשמל וכיוצ"ב.

נניח שזה נכון ונניח אפילו שזה לא שינוי קטן לרעה, אלא שינוי גדול לרעה.

למה זה מענין?
זה לא מצב הדברים שאנחנו בוחנים את התוצאה. למה התוצאה מעניינת בכלל בשלב הזה?

הרי התוצאה היחידה שמעניינת, זה איך נשמעה המערכת ללא הוספת המכשיר בכלל, לעומת איך המערכת נשמעת לאחר שהמכשיר ביצע את מה שהוא נועד לבצע.

פשוט לא מצליח להבין את ההגיון של בדיקת הדברים, לפני שבכלל הפעילו את המכשיר.

רן


מסכים.
אם הוספת המכשיר מביאה לשינוי משמעותי לרעה, לפני השימוש בכל הdsp והדאקים למיניהם, הרי שהשיפורים הללו מתחילים מנקודה נמוכה יותר מזו הראשונית. זה נכון.
אבל, האם זה אומר שהתוצאה הסופית תהיה גרועה מהראשונית? לא בהכרח, כי אם הבעיה שלשמה נתכנסנו (בעיה אקוסטית וכו׳) גרועה בהרבה מעוד קצת רעש ועיבוד מיותר שהכניסו הטרינוב או דומיו מעצם היותם שם, התיקון (אם יעשה נכון וכו׳ וכו׳) יהיה שמיע וברור.
ו


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 21:14 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5155
ובכל זאת, אני בדעה שעדיף להיות עשיר, צעיר ובריא מזקן חולה ועני.
עדיף להתאים את המגבר לרמקול, ואת הרמקול לחדר, עם קצת טיפול אקוסטי לפני שמוסיפים רום קורקשן


נערך לאחרונה על ידי נועם בתאריך 25/05/20 22:12, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 21:51 
חבר האתר


הצטרף:
30/11/16 11:34

הודעות: 16
הטרינובים והלינגדורפים למינהם יוסיפו לכל חדר באשר הוא נועם, ללא קשר לרמקול, או למגבר או לטיפול האקוסטי בחדר.

המכשירים הללו יוסיפו גם בחדר הכי מטופל שנתקלת בו.

כמובן שככל שהחדר יהיה פחות מטופל, הם יוסיפו הרבה יותר ובוודאי לחדרים הממוצעים, הכוללים ויטרינות, רצפות קשיחות, החזרים בעייתיים, קירות גבס ושאר זוועות אקוסטיות.


הבעיה בדיון שהוא תיאורטי.

מזכיר קצת את הטענות והתלונות כלפיי רוברט שמסבירים לו שאין לו זכות להביע דיעה, כי הוא לא מנסה, או מתנסה וכל האימרות שלו הן תיאורטיות.

וזה מה שקורה כאן.

כל המתדיינים לא באמת ניסו **אצלם בבית** מכשירים מהסוג הזה, אבל הם "יודעים" שהמכשיר מוסיף רעש, איזה רעש, למה שיוסיף רעש, אין לאף אחד ידע או הבנה אמיתית, או הסבר לזה.

ככל שהיה כאן מישהו שהיה אומר לי: רן לקחתי אליי הביתה לינגדורף, הגיע מישהו שמבין עניין, כייל ו-וואלה לא רק שלא עזר, אלא הזיק, הייתי מקבל את דבריו בברכה ובאהבה. לא צריכים להסכים על הכל.

אבל היוצרות התהפכו כאן וכולם הפכו ל-רוברט, שזה סבבה , אבל פחות מעניין.

המשתתף היחידי בדיון, שבאמת התנסה בסוג כזה של מוצרים ובדק אותם באופן רציני הוא אלדר ומאז המכשיר ב ON תמידי אצלו.



רן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 22:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 32436
לא הבנתי, בן אדם צריך לנסות RC בבית בשביל להחליט שהוא לא מעוניין להשתמש ב- RC?
צריך גם להתנסות בסמים או סיגריות כדי להחליט לא לצרוך אותם?
אולי בעצם אנחנו צריכים לנסות גם את כל מוצרי האודיו הקיימים בשביל להחליט שלא נקנה אותם.

זה לא עובד כך. כשאדם מחליט לעצמו הוא מתרגם את נסיונו ועושה החלטות מושכלות מה סביר שיתאים לו ומה לא.

בניגוד למה שכתבת אף אחד לא בא אליך בטענות שיש לך רעש מה- RC או שחלילה שומעים אצלך לא טוב. נדמה לי שאפילו נכתב ההיפך, שהם מאמינים שה- RC שיפר את התוצאה במקומות שהשתמשו בו.
אנשים הסבירו למה הם לא משתמשים ב- RC וזו זכותם. כמו שזכותו של ההוא שהזכרת לא לרכוש ואפילו לא לנסות כבלים או השד יודע מה.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 22:08 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5155
RanM כתב:
הטרינובים והלינגדורפים למינהם יוסיפו לכל חדר באשר הוא נועם, ללא קשר לרמקול, או למגבר או לטיפול האקוסטי בחדר.

המכשירים הללו יוסיפו גם בחדר הכי מטופל שנתקלת בו.

כמובן שככל שהחדר יהיה פחות מטופל, הם יוסיפו הרבה יותר ובוודאי לחדרים הממוצעים, הכוללים ויטרינות, רצפות קשיחות, החזרים בעייתיים, קירות גבס ושאר זוועות אקוסטיות.


הבעיה בדיון שהוא תיאורטי.

מזכיר קצת את הטענות והתלונות כלפיי רוברט שמסבירים לו שאין לו זכות להביע דיעה, כי הוא לא מנסה, או מתנסה וכל האימרות שלו הן תיאורטיות.

וזה מה שקורה כאן.

כל המתדיינים לא באמת ניסו **אצלם בבית** מכשירים מהסוג הזה, אבל הם "יודעים" שהמכשיר מוסיף רעש, איזה רעש, למה שיוסיף רעש, אין לאף אחד ידע או הבנה אמיתית, או הסבר לזה.

ככל שהיה כאן מישהו שהיה אומר לי: רן לקחתי אליי הביתה לינגדורף, הגיע מישהו שמבין עניין, כייל ו-וואלה לא רק שלא עזר, אלא הזיק, הייתי מקבל את דבריו בברכה ובאהבה. לא צריכים להסכים על הכל.

אבל היוצרות התהפכו כאן וכולם הפכו ל-רוברט, שזה סבבה , אבל פחות מעניין.

המשתתף היחידי בדיון, שבאמת התנסה בסוג כזה של מוצרים ובדק אותם באופן רציני הוא אלדר ומאז המכשיר ב ON תמידי אצלו.



רן

תודה על התשובה.


נערך לאחרונה על ידי נועם בתאריך 25/05/20 22:16, נערך 3 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 22:09 
חבר האתר


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1588
RanM כתב:
מזכיר קצת את הטענות והתלונות כלפיי רוברט שמסבירים לו שאין לו זכות להביע דיעה, כי הוא לא מנסה, או מתנסה וכל האימרות שלו הן תיאורטיות.

וזה מה שקורה כאן.

כל המתדיינים לא באמת ניסו **אצלם בבית** מכשירים מהסוג הזה, אבל הם "יודעים" שהמכשיר מוסיף רעש, איזה רעש, למה שיוסיף רעש, אין לאף אחד ידע או הבנה אמיתית, או הסבר לזה.

הבחנה יפה

רק יש לך (ולחברים) טעות אחת קטנה.......כל הנסיון שלי עם כבלים התגבש כשרוב החברים כאן שיחקו בג'ולות - קרי לפני 25-30 שנה .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משהו במיד ,מיד בס חסר
הודעהפורסם: 25/05/20 22:17 
חבר האתר


הצטרף:
30/11/16 11:34

הודעות: 16
aloni כתב:
לא הבנתי, בן אדם צריך לנסות RC בבית בשביל להחליט שהוא לא מעוניין להשתמש ב- RC?
צריך גם להתנסות בסמים או סיגריות כדי להחליט לא לצרוך אותם?
אולי בעצם אנחנו צריכים לנסות גם את כל מוצרי האודיו הקיימים בשביל להחליט שלא נקנה אותם.

זה לא עובד כך. כשאדם מחליט לעצמו הוא מתרגם את נסיונו ועושה החלטות מושכלות מה סביר שיתאים לו ומה לא.

בניגוד למה שכתבת אף אחד לא בא אליך בטענות שיש לך רעש מה- RC או שחלילה שומעים אצלך לא טוב. נדמה לי שאפילו נכתב ההיפך, שהם מאמינים שה- RC שיפר את התוצאה במקומות שהשתמשו בו.
אנשים הסבירו למה הם לא משתמשים ב- RC וזו זכותם. כמו שזכותו של ההוא שהזכרת לא לרכוש ואפילו לא לנסות כבלים או השד יודע מה.


לחלוטין זכותם.

ושוב, הדיון לא קשור לאיך ששומעים אצלי, באמת שפחות מעניין. תתפלא. אנחנו לא מכירים, אבל אני לא נוהג להגן על הציוד שלי בחירוף נפש והוא גם לא ממש מעניין אותי. לא עשיתי זאת 25 שנה ואני זקן מדיי להתחיל עכשיו

אם מחר אשמע רמקולים של לוג'יטק ליד הווילסונים שלי והם ישמעו טוב יותר, אז באותו רגע אין כבר ווילסון וזה נכון לגבי כל בורג שנמצא כאן.

הדיון, כמו כל דיון, חייב לקבל משמעויות פרקטיות והטיעון של הסיגריות או הסמים כלל לא קשור לעניין.

בעיניי להביע דיעה נחרצת על משהו מסוים בתחביב הזה ולא לחוות אותו, או להתנסות בו, היא פחות במקום, אבל זה אני וכולם זכאים להתנהג אחרת מן הסתם.

ונועם@
קבל את התנצלותי, תשובתי לא כוונה אליך באופן אישי ובוודאי לא התכוונתי שתפגע ממנה.

הדיון אמור להיות משהו ברמה הכללית ולא על מערכת כזו או אחרת.

רן


נערך לאחרונה על ידי RanM בתאריך 25/05/20 22:28, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 21 מתוך 23   [ 221 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות