עכשיו 07/05/24 01:01

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 11 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 01:59 
חבר האתר


הצטרף:
22/05/10 19:10

הודעות: 291
אני רוצה להחליף את הספקים של הפונוסטייג והדאק אצלי למשהו קצת יותר רציני
שניהם 12V DC ו0.5 אמפר

מאחר שלעולם לא ראיתי מערכת שמחוברת לאחד כזה אז אני משער שספקי כח מעבדתיים אינם טובים למטרתי,
שאלתי היא מדוע?

תמונות להמחשה בלבד
http://www.m-r-c.co.il/htmls/product_li ... s333=19135


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 03:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
Rozshay כתב:
מאחר שלעולם לא ראיתי מערכת שמחוברת לאחד כזה אז אני משער שספקי כח מעבדתיים אינם טובים למטרתי,
שאלתי היא מדוע?

נראה לי שזה יותר עניין של מחיר ואי עניין במתח משתנה, לדים, מסכים, כיוונים, גודל, צורה וכו. משום שאם המתח והזרם מתאימים, והוא מיוצב ולינארי אין סיבה שלא יעבוד טוב לטעמי.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 12:09 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
aloni כתב:
Rozshay כתב:
מאחר שלעולם לא ראיתי מערכת שמחוברת לאחד כזה אז אני משער שספקי כח מעבדתיים אינם טובים למטרתי,
שאלתי היא מדוע?

נראה לי שזה יותר עניין של מחיר ואי עניין במתח משתנה, לדים, מסכים, כיוונים, גודל, צורה וכו. משום שאם המתח והזרם מתאימים, והוא מיוצב ולינארי אין סיבה שלא יעבוד טוב לטעמי.


ספק מעבדה

האפשרות לכוון את מתח המוצא בספק כזה יכולה להיות בעייתית! אם נוגעים בכיוון מתח היציאה בטעות בזמן ניקוי או הילדים!
אין וודעות שחיבור לספק כזה יתן שיפור. אז זה רק המראה של כל התצוגות והכפתורים?
התנהגות ספק חיצוני (לא זה שסופק עם היח') בזמן הפעלה וכיבוי (עליית המתח וירידתו) יכולים להיות שונים ולא בריאים לרכיב.

אני מניח שב-2 היח' מתח הכיסה אינו מסופק ישירות למעגלים. הוא מסונן, ואולי גם מיוצב.
ב-DAC יש ניחות ל-+5V או פחות למעגלים הספרתיים.
נקיון מתח הספק על האות נקבע גם ע"י תכונות הרכיבים, ומכונה PSRR או Power Supply Rejection Ratio.
הנתון מבוטא ב-dB ומציין בכמה עדוות הספק מונחתת באות המוצא של הרכיב (ברכיב מוכלל, כמו DAC או מגבר שרת).
תתפלא שברובם הנתון מעולה ומונע תלות בין נקיון מתח האספקה לטיב המוצא.
ביח' קטנות (כמו מגבר PHONO, ממיר או מגבר אוזניות) נעשה שימוש בספק חיצוני ג'נרי, להוזלת המוצר והקטנתו.
ביח' של כמה חברות (כמו naim audio) השימוש בספק חיצוני ושידרוגו נעשה מסיבות מסחריות בעיקר.
הפרדת הספק מהיח' מתאפשר בעיקר לרכיבים דלי הספק, בגלל המפלי מתח על החיווט.
שים לב שהחיווט בין הספק לרכיב אינו עבה והוא די ארוך (לפחות 1.5 מ').
מתח המוצא של אותם ספקים שמסופקים עם הציוד, נקוב ל-12V אבל אם תמדוד בריקם הוא גבוהה מכך בעשרות %.
מתח המוצא יהיה תלוי עומס, וסביר להניח שיהיה המתח הנקוב בעומס הנקוב. בהינתן שהרכיב אינו זקוק לכל הזרם
שנקוב, מתח המוצא מהספק (והכניסה לרכיב) גבוהה במעט מ-12V. מתח המוצא מספקי המעבדה מיוצב, כך
שהוא קבוע בכל עומס מ-0 ועד הזרם המירבי הנקוב.
ספקי מעבדה: חלקם יכולים לעבוד גם כמקור זרם (המתח נשמר כאשר הזרם עולה, ואז כאשר הוא מגיע לזרם שיא,
המתח פשוט מתחיל ליפול, בהנחה שהעומס גדל, אבל ממשיך לספק את הזרם...שהוא לא הזרם הטבעי.
אני חושב שעליך להימנע ממצב כזה.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 13:24 
חבר האתר


הצטרף:
22/05/10 19:10

הודעות: 291
תודה

כמה שדברים שלא כלכך הבנתי
לספקי מעבדה יש יציאות קבועות של 12V שלא תלותיות במתג כזה או אחר (זה מונע את טעויות)
וגם יש להם לדוגמה 3A שזה 2.5 אמפר רזרווה מהספק המקורי ,(זה אמור למנוע נפילות מתח לא?)

בכל מקרה , אם בעלי הניסיון שוללים, אז אולי תעזרו לי בשאלתי הבאה

מוצרים יעודיים לאודיו מאוד יקרים, אני מניח שיש לספקים מהסגנון הזה עוד שימושים אחרים
אולי בתחומים שבהם המחירים יותר זולים.
מאיפה אני מביא ספק איכותי שלא דווקא מיועד לסטריאו בשביל הDAC\PHONOSTAGE ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 13:28 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
ספק איכותי זה דבר לא זול באופן כללי.

במקרה שלך הייתי הולך על הספק המשודרג של החברה, מהסיבה הפשוטה שאני יודע מניסיון שהוא עובד נהדר.
(מצד שני קיים סיכוי שספק אחר יעבוד יותר טוב)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 13:46 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
Rozshay כתב:
תודה

כמה שדברים שלא כלכך הבנתי
לספקי מעבדה יש יציאות קבועות של 12V שלא תלותיות במתג כזה או אחר (זה מונע את טעויות)
וגם יש להם לדוגמה 3A שזה 2.5 אמפר רזרווה מהספק המקורי ,(זה אמור למנוע נפילות מתח לא?)

בכל מקרה , אם בעלי הניסיון שוללים, אז אולי תעזרו לי בשאלתי הבאה

מוצרים יעודיים לאודיו מאוד יקרים, אני מניח שיש לספקים מהסגנון הזה עוד שימושים אחרים
אולי בתחומים שבהם המחירים יותר זולים.
מאיפה אני מביא ספק איכותי שלא דווקא מיועד לסטריאו בשביל הDAC\PHONOSTAGE ?


ספק
ספק מעבדה (כמו בקישור שלך) כשמו כן הוא ונועד לספק מתחים וזרמים שונים ומגוונים.
לכן הוא מכיל כפתורים (או לחצנים) לקביעת מתח וזרם.
יכולתו של ספק לספק זרם של 3A במקום 0.5A לא מבטיח שיפור בביצועי הרכיבים שלך.
יכולתו של הספק לספק זרם גבוהה (3A ויותר...) עלולה להיות בעיה במקרה של קצר או תקלה, בדיוק כמו החלפת נתיך
בנתיך בעל יכולת זרם גבוהה מהדרוש. זה עלול להסתיים בנזק נוסף לרכיב שהתקלקל.
מה גורם לך לחשוב שהחלפת הספק בספק יותר חזק/יקר/גדול ישפר את הצליל?

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 15:04 
חבר האתר


הצטרף:
22/05/10 19:10

הודעות: 291
שאלתי את שאלתי כדי ללמוד, אמרתם שספק מעבדה לא מומלץ, קיבלתי וירדתי מהנושא

לשאלתך מיכאל, ברצוני לשדרג כי אני מאמין שספק איכותי יותר יפיק שיפור בצליל. אין לי ביסוס לאמונותיי , אלה רק חוות דעת רבות
מהאינטרנט.

פשוט , חשמל זה חשמל , ו12V זה 12V אז חשבתי שיש מוצרי מדף שיכולים להחליף את הספק הג'נרי (שבלחץ עולה 2$) למשהו קצת יותר איכותי,
אם מישהו מכיר אחד כזה, אשמח להמלצה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 15:09 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
Rozshay כתב:
שאלתי את שאלתי כדי ללמוד, אמרתם שספק מעבדה לא מומלץ, קיבלתי וירדתי מהנושא

אני לא רואה שום מניעה להשתמש בכזה למרות מה שמיכאל כתב.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 17:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
מיכאל לנג כתב:
מה גורם לך לחשוב שהחלפת הספק בספק יותר חזק/יקר/גדול ישפר את הצליל?

אני מאמין שהוא מתייחס לספק לינארי, מיוצב, פחות רועש ויותר איכותי ולא לפרמטרים שהצגת (גודל, מחיר, זרם).

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: שאלת תם
הודעהפורסם: 24/12/10 17:34 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5288
זה לא כל כך פשוט לכאן או לכאן.

לי אין ספק שבחירת ספק כוח לינארי מתאים עשויה להביא לשיפור משמעותי לעומת פלג קיר זול. העניין הוא הצורך לבחור במשהו שהוא אכן "מתאים". במחירים שראיתי שם, כדאי לך להתיעץ עם תדי פרדו. יש מדידות שמראות שפלגי הקיר הזולים רועשים מאוד (מיכאל יכול לספק לך לינקים להם) - אתה יכול לנסות את האתר של תדי פרדו. יש שם דוגמאות. בעיתון uhf לפני כמה שנים, הם עשו ניסיון של החלפת ספק הכוח הממותג והזול של הסקויז בוקס לספק כוח לינארי מעבדתי. בדרך הם הוסיפו איזה קבל אלקרוליטרי שמן. הם התרשמו שהיה שיפור ניכר בביצועי המכשיר ביציאות האנלוגיות- הרבה יותר שקט. אני עצמי התנסיתי עם ספק כוח לינארי לסקויז בוקס 3 ששיפר משמעותית את ביצועיו - בעיקר ביציאה האנלוגית.
אבל, וזה אבל גדול, לא תמיד הפיכת ספק הכוח הראשי לשקט יותר מביאה לשיפור בחויות ההאזנה שלך. לעיתים, בעיקר במכשירים פשוטים המחוברים למערכות טובות, הרושם הראשוני הוא "ואו"- שומעים הרבה יותר פרטים, אבל בהמשך משתלטת עייפות האזנה בשל העובדה שהשקט חושף המון בעיות אחרות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 11 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות