עכשיו 28/03/24 17:19

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 39 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 07:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 19:53

הודעות: 4039
מה יותר טוב בקוקטייל אודיו ממחשב סופר מושקע ? מה ? למה?

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 08:39 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
פףףףף

אפשר לנסות לתקוף את השאלה הזו מכל מיני כיוונים.
אבל קודם כל צריך לטפל בהנחות הבסיס שבשאלה:
1. זה שמחשב הוא "מושקע" לא הופך אותו אוטומטית להיות אחד שנשמע טוב
2. מי שאומר שקטגורית מוצר X יותר טוב ממוצר Y (בעיקר כש- Y הוא בכלל לא מוצר ספציפי אלא קונספט) לא מבין יותר מידי איך אודיו עובד

אז כשהבנו את זה, ואם אנחנו רוצים בכל זאת משהו לדבר עליו, אז אפשר לשאול למה עדיף סטרימר מוכן ממחשב בנוי עצמאית (כי אין שום הבדל בין קוקטייל אודיו למותג אחר Z).
התשובה הקצרה היא שזה לא עדיף וגם לא נחות. אלו שני דברים שונים עם יתרונות וחסרונות, וסאונד שתלוי ברכיבים שאתה מחבר אליהם.

אם אתה רוצה בכל זאת כמה סיבות למה עדיף סטרימר:
- סטרימר זה מחשב שנבנה לעשות פעילות ספציפית, הוא עושה רק אותה אז תאורטית יותר קל לגרום לו לעשות אותה הכי טוב שאפשר
- אתה כבר יודע הרי שכל שטות משפיעה באודיו (יותר או פחות, אבל משפיעה).
כשמישהו שבונה מחשב DIY יש לו אומנם מגוון רחב של רכיבים לבחור מביניהם, אבל לרוב אתה לא בודק 10 מעבדים שונים ו-10 לוחות אם (כדוגמה, וזה מתוך מאות אפשרויות) אתה פשוט הולך ובוחר משהו (או שמיכאל בוחר עבורך) וזורם עם זה. כשיצרן חומרה בונה סטרימר המבחר שלו הרבה יותר רחב, הוא בוחר רכיבים ברמת הצ'יפ והנגד והקבל לא הקטגוריה ויכול גם לוותר על כל מה שלא צריך.
- מאוד קל להרוס סאונד של מחשב, התקנת איזו תוכנה או דרייבר ושכחת לפרמט אחרי, דחפת איזה כרטיס או עכבר אלחוטי או וואטאבר... אלו טעויות שאתה בכלל לא יכול לעשות ברוב הסטרימרים.
- כשמישהו בונה סטרימר (שזה כמובן מחשב לכל דבר ואי אפשר לשכוח את זה) הוא בונה אותו לכמות משתמשים לא לאדם אחד, ואז יותר הגיוני להשקיע פעם אחת בדברים שכל המשתמשים ירוויחו מהם, משהו שפחות סביר שמשתמש בודד יעשה עבור מכשיר בודד (גם מבחינת זמן וגם מבחינת ידע).

אלו רק דוגמאות, אפשר למצוא עוד, ואפשר כמובן גם למצוא את הדוגמאות ההפוכות.

האנלוגיה שהייתי נותן לעניין היא:
סטרימר זה כמו סטאפ שמישהו בחר בשבילך. די בטוח שהבחירות של המוצרים יהיו הגיוניות, הם יתאימו אחד לשני, וסביר שזה ישמע טוב ותלוי מי בחר, גם יכול להשמע מצוין. אם מי שבחר קולע לטעמך וגם יצא שהסטאפ מתאים לחדר שלך - הרווחת.
לבנות מחשב זה כמו לבנות סטאפ בעצמך, תמיד אפשר להגיע למשהו שעוד יותר יקלע לטעמך, ועוד יותר יתאים לחדר ולאסתטיקה שלך, אבל זה דורש יותר מאמץ, וגם טומן בחובו פוטנציאל לטעויות ונפילות שלא תמיד קל להמנע מהן.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 09:15 
חבר האתר


הצטרף:
22/09/08 21:30

הודעות: 4671
מיקום: תל אביב
אלוני,

אהבתי מאוד את התשובה!

_________________
IG: audioguy69


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 09:19 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/12/08 16:53

הודעות: 825
hornless כתב:
אלוני,

אהבתי מאוד את התשובה!

+1 ;)

_________________
The Magic is in the Details
אלי קאשי
Audio-Solutions
052-3400749


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 09:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
22/09/08 15:46

הודעות: 1396
בימי WINDOWS העליזים זוכר קיצור...
WYSIWYG = WHAT YOU SEE IS WHAT YOU GET

בדיוק זה מה שקורה עם הסטרימרים היום
לוקח הביתה, מחבר למערכת ושומע איך השילוב ואפשר גם להשוות למכשיר אחר
בניגוד למחשב בבנייה עצמית

_________________
Somebody was trying to tell me that CDs are better than vinyl because they don’t have any surface noise.
I said, “Listen, mate, life has surface noise


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 10:04 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
25/10/11 14:55

הודעות: 754
לאחר מענה המקיף של אלוני - קשה ולא נדרש לדעתי להוסיף דבר:)

_________________
Heavy Metal Is The Law


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 10:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 09:49

הודעות: 1518
מיקום: מרכז
אלדר,

א. לא בטוח שטוב יותר, בדקת והשוות אחד מול השני? אפשר להגיע לתוצאות טובות בכל אחת מהדרכים (מחשב או appliance מוכן - באחרון אתה בתוך ה wall garden של היצרן).
ב. מדובר ב appliance, ככזה טעות תהיה להניח שלא שהמתכננים לא ביצעו בדיקות בין חומרות שונות שבסופן נבחרו הרכיבים שמצד אחד יענו על דרישות התקציב שהוגדר לפיתוח ומצד שני לדרישות הביצועים שהגדירו המתכננים.
ג. מניסיוני לאורך זמן, אמין ונוח יותר להפעיל appliance שתוכנן טוב ממחשב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 11:04 
חבר האתר


הצטרף:
14/11/11 23:44

הודעות: 264
aloni כתב:
כשיצרן חומרה בונה סטרימר המבחר שלו הרבה יותר רחב, הוא בוחר רכיבים ברמת הצ'יפ והנגד והקבל לא הקטגוריה ויכול גם לוותר על כל מה שלא צריך.

להבנתי כדאי לקחת בעירבון מוגבל את ההנחה שיצרן סטרימר בוחר רכיבים לאחר השוואה בין עשרות אפשרויות.
גם הוא עשוי לקצר תהליכים ולקחת את הרכיבים שזמינים במחיר משתלם, ולצאת עם מוצר מוגמר.
פיתוח סטרימר בניגוד למוצרים עם פיתוח מבוקר כדוגמת תרופות, לא דורש תיעוד המחקרים, הנסיונות, או הוכחת ה- claim.

להבדיל, ראו בהרצאה של האיטלקים שסידר שניצל הודגם שלעיתים הפיכת הפאזות ברכיבי היי אנד משפרת את הצליל. לא היית מצפה מיצרן היי אנד לבצע את הבדיקה הבסיסית הזו? לכן להבנתי כדאי גם לקחת בעירבון מוגבל את המסקנה שיצרן סטרימר השקיע בהשוואות רכיבים רבים עד להגעה לקונפיגורציה המוצעת על ידו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 11:32 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
מסכים לגמרי, לא טענתי שהוא עושה את זה, אני טוען שהוא יכול.
מה שכן, סל האפשרויות שלו כולל רכיבים שיותר מתאימים למשימה הספציפית שאנחנו מדברים עליה, לכן גם אם הוא לא מתאמץ יותר מידי, יותר קל לו להגיע לשילוב שפוטנציאלית לפחות יותר מתאים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מישהו עם נסיון יכול להסביר לי?-דיגיטל!
הודעהפורסם: 31/07/19 13:08 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:08

הודעות: 2766
אין אף חברת סטרימרים שמסוגלת לתכנן רכיב אחד שקיים במחשב שהן מוכרות: מעבד, זכרון, ערכת שבבים, בקר דיסק, כרטיס רשת, דיסק אלקטרוני, כרטיס קול. כלום. מקסימום הם יכולים ליצור מארז חתיך. לרוב זה להזמצין וורסיה מרשימה של מוצר ממפעל.

אין אף חברת סטרימינג שמסוגלת לפתח אפילו רכיב תוכנה אחד במחשב שהם מוכרות: לא מערכת הפעלה, דרייבר לדיסק, דרייבר לכרטיס רשת, לממש מחסנית tcp/ip ועוד. כלום. מקסימום הם יכולים להרכיב גירסת לינוקס 'רזה', ולקמפל כמה דרייברים עם 'אופטימיזציות'. כמובן שלפתח ממשק משתמש נאה הן יכולות ואף עושות.

הדרך היחידה להסתכל על זה, שהיא לא בבל"ת, זה שבתקופת ה pc, היו אנשים שהבינו שהכי נכון ללכת לhp או dell ולהזמין מכונה מתוקתקת. והיו גם אנשים (מיכאל123 אני מסתכל עליך) שידעו להרכיב מכונה מ 20 רכיבים שונים, שתעבוד מעולה כמו נינג'ה, מהר יותר ומשתלם יותר מהמכונות הממותגות.

וכעת לנוגט: מחשבים נישאים. הם מחשבים 'רגילים' שנועדו למטרה ספציפית: אנשי עסקים שטסים, מחשביי גיימינג (כמו שקניתי היום..), מכונות למפתחים, לסטודנטים וכו..
השוק די הבין שלטובת הניידות, המענה הוא מחשבים מורכבים מראש, ממותגים, עם תמיכה, שירות ובקרת איכות אחידה.

ככה לפחות אני חושב על העולם הזה. זה הגיוני לקנות סטרימר מלוקק מכל הכיוונים כפי שזה הגיוני לקנות לפטופ מדוגם.
למי שיש את הידע והתשוקה להתעסק עם זה, זכה. הוא יכול להרכיב בובה של סטרימר, לשדרג חומרה ותוכנה להישאר עדכני תמידית.

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 39 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות