עכשיו 19/04/24 10:30

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 3   [ 26 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מיני סקירה: Purist Digitial Isolation Adapter
הודעהפורסם: 23/07/11 01:27 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
מדידת עכבה נעשית על ידי חישוב היחס בין המתח לזרם, בזרם חילופין.

בגדול, כאשר עכבת המוצא של המכשיר המספק זהה לעכבת המבוא של המכשיר המקבל, כולל עכבת החיבור ביניהם, יש העברת הספק מרבית. לעכבת החיבור יש גם בשפעה על גלים עומדים – ומתוך כך על הג'יטר.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מיני סקירה: Purist Digitial Isolation Adapter
הודעהפורסם: 23/07/11 09:53 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
zy כתב:
Joshua_G כתב:
zy כתב:
כל עניין 75 האוהם הזה מאוד מעורפל אצלי, הכבל צריך להיות 75 אוהם, גם המתאם.. (איך מודדים/ בודקים בכלל :?: :?: ).

ראשית, מדובר כאן בעכבה, שהיא "התנגדות" לזרמי חילופין, להבדיל מהתנגדות אוהמית טהורה, שהיא נכונה באותה מידה לזרם ישר ולזרם חילופין.

חן חן על ההתייחסות לשאלתי, לצערי :( העניין (תאום העכבות וכו'..) עדיין וירטואלי לי מידי, ברור לי שצריכה להיות זרימה חופשית/ נכונה מ A ל B ואם אין שם תאום- יכולים להווצר 'גלים עומדים' או בקיצור פגיעה בהעברת המידע /הסאונד ??!!

זה מתקשר בין היתר לשאלתי לעיל-איך מודדים/ בודקים בכלל :?: :?: על הכבל כתוב 75 אוהם, נניח שמדוייק...עתה נכנסים המחברים בקצות הכבלים וביציאת/ כניסת המכשירים ואולי עוד נק' מגע על הקו............................


שלום
נשאלת השאלה, כיצד התקינו (מלשון תקן) מהנדסי PHILPS ו-SONY ממשק ספרתי טורי בין 2 מוצרים, ולא נתנו דעתם על
פרט חשוב כל כך: תאום עכבות?
כל שכן חלפו 30 שנה מאז התקן יצא, ורק עכשיו נזכרו שהפתרון לבעיה הוא תאום עכבות.
והתשובה היא מאוד מעניינת.
במקביל, קמה לה אסקולה אודיופילית ששומעת הבדלים ולו הקטנים ביותר, שלהשביע את תיאבונם מצאו להם נישות אביזרי
השלמה, שיכולים להניב שינויים. השאלה היא האם השינוי הא לטובה או לרעה, ומאחר ולא יעלה על דעתו של איש לספק נתון
או למדוד, נותר לנו להשען על דברי המפרסם.
קו COAX של SPDIF אינו RF! התדר בקו LAN גבוהה ממנו פי 60 בין כל מודם למחשב או ראוטר יש אחד, ובמשרדים או
מפעלים יש יותר, והם לא זקוקים לתאום.
מול הטענה שבזעיר אנפין, קו COAX מתנהג כמו קו RF טיפוסי בתג"מ, נניח בתחום ה-S BAND ובעבור ה-% השולי של
מה שנכון לשניהם, אפשר לספר סיפור שיתמוך בתמחור של מוצר.
כל עוד קווי התקשורת הם כבל עם מחברי RCA ב-2 קצותיו, יש לנו סיבה לדאוג...(ולחפש פתרונות כמו המוצר שסוקר),
אבל בתקשורת חשובה ומהירה הרבה יותר, כמו ה-DENON LINK עבור SACD רב ערוצי, מספיק כבל LAN ב-CAT 5.
אז היכן ההגיון?

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מיני סקירה: Purist Digitial Isolation Adapter
הודעהפורסם: 23/07/11 22:39 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8621
מיכאל לנג כתב:
במקביל, קמה לה אסקולה אודיופילית ששומעת הבדלים ולו הקטנים ביותר, שלהשביע את תיאבונם מצאו להם נישות אביזרי
השלמה, שיכולים להניב שינויים. השאלה היא האם השינוי הא לטובה או לרעה, ומאחר ולא יעלה על דעתו של איש לספק נתון
או למדוד, נותר לנו להשען על דברי המפרסם.

מה פתאום "להשען דברי המפרסם" ?? הלקוחות רוכשים עם האוזניים- כלומר, שמעו שינוי לטובה=קנו :idea:

מיכאל לנג כתב:
קו COAX של SPDIF אינו RF! התדר בקו LAN גבוהה ממנו פי 60 בין כל מודם למחשב או ראוטר יש אחד, ובמשרדים או
מפעלים יש יותר, והם לא זקוקים לתאום.
מול הטענה שבזעיר אנפין, קו COAX מתנהג כמו קו RF טיפוסי בתג"מ, נניח בתחום ה-S BAND ובעבור ה-% השולי של
מה שנכון לשניהם, אפשר לספר סיפור שיתמוך בתמחור של מוצר.
כל עוד קווי התקשורת הם כבל עם מחברי RCA ב-2 קצותיו, יש לנו סיבה לדאוג...(ולחפש פתרונות כמו המוצר שסוקר),

הסברך לעיל הצליח לבלבל אותי- צריך או לא צריך לדאוג? תיאורטית כמובן. זאת בהנתן קו קוואקס לפרוטוקול SPDIF באורך כ 1 מ' עם מחברי RCA וללא תאום עכבות (כיוון שסוני ופיליפס לא נתנו דעתם לכך).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מיני סקירה: Purist Digitial Isolation Adapter
הודעהפורסם: 24/07/11 08:29 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
zy כתב:
מיכאל לנג כתב:
במקביל, קמה לה אסקולה אודיופילית ששומעת הבדלים ולו הקטנים ביותר, שלהשביע את תיאבונם מצאו להם נישות אביזרי
השלמה, שיכולים להניב שינויים. השאלה היא האם השינוי הא לטובה או לרעה, ומאחר ולא יעלה על דעתו של איש לספק נתון
או למדוד, נותר לנו להשען על דברי המפרסם.

מה פתאום "להשען דברי המפרסם" ?? הלקוחות רוכשים עם האוזניים- כלומר, שמעו שינוי לטובה=קנו :idea:

מיכאל לנג כתב:
קו COAX של SPDIF אינו RF! התדר בקו LAN גבוהה ממנו פי 60 בין כל מודם למחשב או ראוטר יש אחד, ובמשרדים או
מפעלים יש יותר, והם לא זקוקים לתאום.
מול הטענה שבזעיר אנפין, קו COAX מתנהג כמו קו RF טיפוסי בתג"מ, נניח בתחום ה-S BAND ובעבור ה-% השולי של
מה שנכון לשניהם, אפשר לספר סיפור שיתמוך בתמחור של מוצר.
כל עוד קווי התקשורת הם כבל עם מחברי RCA ב-2 קצותיו, יש לנו סיבה לדאוג...(ולחפש פתרונות כמו המוצר שסוקר),

הסברך לעיל הצליח לבלבל אותי- צריך או לא צריך לדאוג? תיאורטית כמובן. זאת בהנתן קו קוואקס לפרוטוקול SPDIF באורך כ 1 מ' עם מחברי RCA וללא תאום עכבות (כיוון שסוני ופיליפס לא נתנו דעתם לכך).


שלום
הרעיון שכולם נרדמו בשמירה, עד שקמו יצרני המתאם והביאו ישואה לאודיופיליות בלבוש התאום עכבות.
אין ספק שבדיקה עם האוזניים היא המדד היחיד והאבסולוטי. במיוחד שלא בוצע מיתוג A/B על קו ה-COAX עם וללא מתאם.
אז הגאונות יודעת להשוות תאום (JITTER) מזיכרון שמיעתי. מי מטוען כך, בעצם אומר: יש לי שמיעה אבסולוטית וזיכרון אבסולוטי.
אולי. אני לא נוטה לקבל זאת מאמירה, ללא בדיקה...

ועכשיו נפנה להגיון (שהרי עד כה לא מצאתי ממנו הרבה...)
למתאם יש 2 קצוות. הקצה שבאמת מעניין אותי הוא הקטע שבין המתאם לממיר. המתאם נועד לשפר או לפתור בעיה של
תאום בכניסת הממיר. כדי לבצע אותו טוב ונכון, יש לדעת מה היא אותה עכבת כניסה, ע"מ שהקטע בין המתאם לכניסה יהיה
מתואם וחסר JITTER. אך אם יצרן הממיר יצר כניסה לא מתואמת, מה היא? ואם היא לא ידועה, כיצד יצרן המתאם ניחש אותה?
הדוחף (DRIVER) בקצה הקו ניזון ממתח/זרם וכשל לדחוף עומס (שאינו 75 אוהם מתואם). ברם, המתאם שהוא פאסיבי,
יודע לעשות זאת יותר טוב!
ב-RF (בעולם האמיתי) מתאמים הם בד"כ מנחתים, וכשמם הם מנחיתים את האות ל-1/2 (3 ד.ב.). בכמה מנחית המתאם?
נשאלת השאלה ההגיונית, מבין ה-2: כניסת הממיר והכבל COAX, את מי בא המתאם לתקן?
גם נשאלת השאלה מה ה-JITTER בקו עם וללא המתאם?
וכמובן מה האם המתאם מוריד את ה-JITTER מרמה נשמעת (מדד אמצע ולא המחמיר! או המקל) לרמת JITTER מתחת לסף
השמיעה שלנו. לצערי היצרן אינו מספק למיטב ידעתי נתון ואילו הסקירה אינה מבצעת מדידה לאושש שה-JITTER יורד
מרמה נשמעת לרמה שמתחת לסף השמע או משפרת באופן מהותי.
בעיקר, תמוהה שבסקירה מופיע ציוד איכותי ויקר, שלא עשה די לנושא התיאום, והותיר את הטיפול בכך למתאם חיצוני!

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מיני סקירה: Purist Digitial Isolation Adapter
הודעהפורסם: 24/07/11 08:55 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
מיכאל לנג כתב:
ועכשיו נפנה להגיון (שהרי עד כה לא מצאתי ממנו הרבה...)

היי מיכאל
אתה כותב שלא מצאת הרבה הגיון. את היכול להגיד מה הקצת שמצאת ?

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מיני סקירה: Purist Digitial Isolation Adapter
הודעהפורסם: 24/07/11 11:25 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
valer_valer כתב:
מיכאל לנג כתב:
ועכשיו נפנה להגיון (שהרי עד כה לא מצאתי ממנו הרבה...)

היי מיכאל
אתה כותב שלא מצאת הרבה הגיון. את היכול להגיד מה הקצת שמצאת ?


שלום
לצערי, לא ממש מצאתי.
היכן יכל המוצר (מתאם) להוות מוצר אטרקטיבי?
אילו היה חוסך כבל COAX יקר, בתאום סופו ב-20$, זו הייתה עסקה טובה. אבל מחירו 1,180 ש"ח!

באשר לעזרתו לצמצום JITTER, נשאלת השאלה כמה טוב ה-PLL במעגל הכניסה, ולמה יש בעיה (או שתהיה בעיה) למוצר
כמו ממיר, שאמור להיות איכותי ויקר, דווקא במעגל הכניסה?
האם היצרן (ומי שתכנן אותו) נתנו דעתם לכל הפרטים ודווקא במעגל הכניסה שכחו את הפרט הקטן של תאום עכבות?
ואם כבר, אז למה לא כבל אופטי?
שם אין בעיית תאום קו, יש בידוד (אדמות) מוחלט, ולא צריך כבל יקר או מתאם יקר.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 3 מתוך 3   [ 26 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות