עכשיו 29/04/24 18:26

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 5   [ 46 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 23/04/12 14:40 
חבר האתר


הצטרף:
22/09/08 22:30

הודעות: 4678
מיקום: תל אביב
בשיחת טלפון אחת תוכל להיות לך תשובה.

_________________
IG: audioguy69


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 23/04/12 15:05 
--- מושעה ---


הצטרף:
30/06/10 21:22

הודעות: 38
יש ברשותי מגבר 2A3 2X3.5 חדש,מוזמן להתקשר בשעות אחה"צ 054-6634500 רועי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 23/04/12 15:39 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1802
ערן,
כאן מתייחסים לנק' שהעלת:
http://www.decware.com/zpower.htm


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 26/04/12 09:17 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
stereophile כתב:
ערן,
כאן מתייחסים לנק' שהעלת:
http://www.decware.com/zpower.htm


ההסבר בלינק כל כך נכון:

Industry has focused on this for many years creating high power amplifiers with lots of negative feedback and high damping factors to make them "NOT FEEL" the speaker and thereby not be so effected by its impedance. Speaker manufactures have also focused on this by creating complex crossovers with Zobel impedance matching networks that yield a flatter impedance over the frequency bandwidth of the speaker. The problem with this is POWER. To do it requires lots of power. We already know that high power amplifiers are not as pure on the fidelity line and have more coloration's. and less detail. Speakers with overly complex networks become grossly inefficient and thereby require lots of power just to sound good. If you throw only 1 watt at these units, most of it is spent as heat in the crossover before it even gets to the voice coil of the speakers.

In the world of Single Ended Triodes, it's all about the first watt, and the magic that lies there. This is why when used with conventional speakers most SET amps fall short of delivering a good performance. The pairing is not unlike trying to ask your car to start after pouring orange juice into the gas tank instead of gasoline

ואני יכול להוסיף לדברים האילו את החתימה שלי :


If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt



הרמקול שלך יוצר עבור האפשרות לחבר SET\OTL (אחרת היו מתכננים רמקול בקופגורציה אחרת ). מי שיש לו רמקול עם כל מיני דרייברים וקרוסאובר יצטרך יותר PP כדי לבזבז "כוח" להמרה בחום בקרוסאוברים שלו.

אישית , חושב שהיימוטו לא מספיק דינאמי ועם "כוח מתפרץ"
בטווח המחירים שרצית, ממליץ לך מאוד "להמר" ולרכוש מתומס מייר את אחד ממגברי ה 45 שלו.
המגבר הפשוט יותר יעלה לך בסביבות 2000 יורו
http://vinylsavor.blogspot.com/2011/05/ ... art-7.html

אני השוותי את היימוטו 08 ו 09 במערכת אחרת מול הורסיה היותר יקרה של תומס

http://vinylsavor.blogspot.com/2011/09/ ... fiers.html

ופרה פסיבי- והתוצאה היתה ברורה לטובת הגרמני. זה כבר יעלה לך כפול (עדיין מאודדדד שווה)
אם תרצה להתפרע באיכות כנראה השילוב של 45 ו 10Y יתן את הטוב ביותר אבל יצריך פרה אקטיבי ומחיר המגבר כבר 7000 יורו.


Exposure 2010s
שאתה מאמין בו כל כך - אין לו שום יתרון צלילי בחיבורים לרמקולים נצילים למרות האמונה החזקה שלך בו.

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 27/04/12 14:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1802
יורי כתב:
stereophile כתב:
ערן,
כאן מתייחסים לנק' שהעלת:
http://www.decware.com/zpower.htm


ההסבר בלינק כל כך נכון:

Industry has focused on this for many years creating high power amplifiers with lots of negative feedback and high damping factors to make them "NOT FEEL" the speaker and thereby not be so effected by its impedance. Speaker manufactures have also focused on this by creating complex crossovers with Zobel impedance matching networks that yield a flatter impedance over the frequency bandwidth of the speaker. The problem with this is POWER. To do it requires lots of power. We already know that high power amplifiers are not as pure on the fidelity line and have more coloration's. and less detail. Speakers with overly complex networks become grossly inefficient and thereby require lots of power just to sound good. If you throw only 1 watt at these units, most of it is spent as heat in the crossover before it even gets to the voice coil of the speakers.

In the world of Single Ended Triodes, it's all about the first watt, and the magic that lies there. This is why when used with conventional speakers most SET amps fall short of delivering a good performance. The pairing is not unlike trying to ask your car to start after pouring orange juice into the gas tank instead of gasoline

ואני יכול להוסיף לדברים האילו את החתימה שלי :


If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt



הרמקול שלך יוצר עבור האפשרות לחבר SET\OTL (אחרת היו מתכננים רמקול בקופגורציה אחרת ). מי שיש לו רמקול עם כל מיני דרייברים וקרוסאובר יצטרך יותר PP כדי לבזבז "כוח" להמרה בחום בקרוסאוברים שלו.

אישית , חושב שהיימוטו לא מספיק דינאמי ועם "כוח מתפרץ"
בטווח המחירים שרצית, ממליץ לך מאוד "להמר" ולרכוש מתומס מייר את אחד ממגברי ה 45 שלו.
המגבר הפשוט יותר יעלה לך בסביבות 2000 יורו
http://vinylsavor.blogspot.com/2011/05/ ... art-7.html

אני השוותי את היימוטו 08 ו 09 במערכת אחרת מול הורסיה היותר יקרה של תומס

http://vinylsavor.blogspot.com/2011/09/ ... fiers.html

ופרה פסיבי- והתוצאה היתה ברורה לטובת הגרמני. זה כבר יעלה לך כפול (עדיין מאודדדד שווה)
אם תרצה להתפרע באיכות כנראה השילוב של 45 ו 10Y יתן את הטוב ביותר אבל יצריך פרה אקטיבי ומחיר המגבר כבר 7000 יורו.


Exposure 2010s
שאתה מאמין בו כל כך - אין לו שום יתרון צלילי בחיבורים לרמקולים נצילים למרות האמונה החזקה שלך בו.


היי יורי,
קראתי את מה שכתבת, הכל נראה הגיוני ומעניין, אני גם באותו ראש וקראתי חומר רב בנושא, בעצם אמרת במילים דומות את מה שהחברה ב Zen טוענים. לגבי היממוטו, באמת הרשמים הם שהוא יעבוד פחות טוב עם פרה פאסיבי, בהיבט של "כוח מתפרץ".

העניין הוא, שכמעט כל מי שיוצא לי במקרה לשוחח איתו בנושא, איכשהו אומר את אותו הדבר על האקספוז'ר, זאת מבלי לשמוע את האקספוז'ר או ה ZU או השילוב שלהם (שזה די שם מראה על האודיופילים בכללותם ועל תהליך קבלת החלטות שכנראה מסתמך על "ידע" ומיתוג ולא על סאונד בפועל, אני מתכוון לכך בכלליות ולא אליך באופן ספציפי (F) ).

האמת שכבר יצא לי לשמוע את הרמקולים שלי עם הגברת סינגל אנדד איכותית, העניין הוא לא רק בטופולוגיה, תיאורטית, אין לאקספוז'ר לכאורה שום יתרון, בפועל, הוא מתגלה כמגבר טוב מאוד סה"כ, ללא קשר לטופולוגיה.

לפני הרמקול הנוכחי, היו ברשותי רמקולים שגם "אוהבים" שפופרות, Tannoy Monitor Gold עם טוויטר compression שופרי והצבתי מול האקספוז'ר גם את הסינגל אנדד Almarro 318A וגם מגבר שפופרות של חבר פורום ששפכו עליו את ההלל ואני יכול לומר שאפילו לא היתה תחרות מול האקספוז'ר, שהתעלה עליהם בכל פרמטר 8-)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 27/04/12 15:30 
--- מושעה ---


הצטרף:
01/12/08 21:47

הודעות: 903
מכיון שכבר עשית את כל הבדיקות וההשוואות והתוצאה מבחינתך ברורה, מה איכפת לך מה כולם חושבים? המשך להשתמש עם המגבר שלך ותהנה .


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 27/04/12 16:48 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1802
אייל,
א. על הרמקול שלי לא עשיתי עדיין השוואות, מחוסר זמן. מה שכן עשיתי, זה להבין מה הציוד שיש אצלי יודע לעשות.
ב. ההשוואות, לא רבות, היו על הרמקול הקודם.
ג. לגבי מה אחרים חושבים, לא שולל דעתו של אף אחד, אך כדי להתייחס להערות בצורה רצינית, צריך להבין מאיפה הן מגיעות, אני אישית הייתי מתייחס לסט-אפ ספציפי רק לאחר ששמעתי אותו ולא עפ״י תיאוריות ומיתוסים.
ד. אני ממשיך להשמש ולהנות מהמגבר ומהסט-אפ, הסר דאגה מליבך!

 


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 27/04/12 17:01 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
stereophile כתב:
יורי כתב:
stereophile כתב:
ערן,
כאן מתייחסים לנק' שהעלת:
http://www.decware.com/zpower.htm


ההסבר בלינק כל כך נכון:

Industry has focused on this for many years creating high power amplifiers with lots of negative feedback and high damping factors to make them "NOT FEEL" the speaker and thereby not be so effected by its impedance. Speaker manufactures have also focused on this by creating complex crossovers with Zobel impedance matching networks that yield a flatter impedance over the frequency bandwidth of the speaker. The problem with this is POWER. To do it requires lots of power. We already know that high power amplifiers are not as pure on the fidelity line and have more coloration's. and less detail. Speakers with overly complex networks become grossly inefficient and thereby require lots of power just to sound good. If you throw only 1 watt at these units, most of it is spent as heat in the crossover before it even gets to the voice coil of the speakers.

In the world of Single Ended Triodes, it's all about the first watt, and the magic that lies there. This is why when used with conventional speakers most SET amps fall short of delivering a good performance. The pairing is not unlike trying to ask your car to start after pouring orange juice into the gas tank instead of gasoline

ואני יכול להוסיף לדברים האילו את החתימה שלי :


If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt



הרמקול שלך יוצר עבור האפשרות לחבר SET\OTL (אחרת היו מתכננים רמקול בקופגורציה אחרת ). מי שיש לו רמקול עם כל מיני דרייברים וקרוסאובר יצטרך יותר PP כדי לבזבז "כוח" להמרה בחום בקרוסאוברים שלו.

אישית , חושב שהיימוטו לא מספיק דינאמי ועם "כוח מתפרץ"
בטווח המחירים שרצית, ממליץ לך מאוד "להמר" ולרכוש מתומס מייר את אחד ממגברי ה 45 שלו.
המגבר הפשוט יותר יעלה לך בסביבות 2000 יורו
http://vinylsavor.blogspot.com/2011/05/ ... art-7.html

אני השוותי את היימוטו 08 ו 09 במערכת אחרת מול הורסיה היותר יקרה של תומס

http://vinylsavor.blogspot.com/2011/09/ ... fiers.html

ופרה פסיבי- והתוצאה היתה ברורה לטובת הגרמני. זה כבר יעלה לך כפול (עדיין מאודדדד שווה)
אם תרצה להתפרע באיכות כנראה השילוב של 45 ו 10Y יתן את הטוב ביותר אבל יצריך פרה אקטיבי ומחיר המגבר כבר 7000 יורו.


Exposure 2010s
שאתה מאמין בו כל כך - אין לו שום יתרון צלילי בחיבורים לרמקולים נצילים למרות האמונה החזקה שלך בו.


היי יורי,
קראתי את מה שכתבת, הכל נראה הגיוני ומעניין, אני גם באותו ראש וקראתי חומר רב בנושא, בעצם אמרת במילים דומות את מה שהחברה ב Zen טוענים. לגבי היממוטו, באמת הרשמים הם שהוא יעבוד פחות טוב עם פרה פאסיבי, בהיבט של "כוח מתפרץ".

העניין הוא, שכמעט כל מי שיוצא לי במקרה לשוחח איתו בנושא, איכשהו אומר את אותו הדבר על האקספוז'ר, זאת מבלי לשמוע את האקספוז'ר או ה ZU או השילוב שלהם (שזה די שם מראה על האודיופילים בכללותם ועל תהליך קבלת החלטות שכנראה מסתמך על "ידע" ומיתוג ולא על סאונד בפועל, אני מתכוון לכך בכלליות ולא אליך באופן ספציפי (F) ).

האמת שכבר יצא לי לשמוע את הרמקולים שלי עם הגברת סינגל אנדד איכותית, העניין הוא לא רק בטופולוגיה, תיאורטית, אין לאקספוז'ר לכאורה שום יתרון, בפועל, הוא מתגלה כמגבר טוב מאוד סה"כ, ללא קשר לטופולוגיה.

לפני הרמקול הנוכחי, היו ברשותי רמקולים שגם "אוהבים" שפופרות, Tannoy Monitor Gold עם טוויטר compression שופרי והצבתי מול האקספוז'ר גם את הסינגל אנדד Almarro 318A וגם מגבר שפופרות של חבר פורום ששפכו עליו את ההלל ואני יכול לומר שאפילו לא היתה תחרות מול האקספוז'ר, שהתעלה עליהם בכל פרמטר 8-)


אתה רוצה תגובה רצינית וסוביקטיבית שלי מבלי שאחר כך "תבכה ותתרגז"??? אם כן, תגיד לי
וכן, שמעתי את האקספוז'ר

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 27/04/12 17:04 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/04/09 14:57

הודעות: 1802
לא מתרגז בכלל. להיפך.
אם אתה מגיב על האקספוז'ר ועל תאימותו מול ה ZU, הכי פשוט לעשות את זה אחרי האזנה, לא?
אתה מוזמן ואשמח לשמוע דעתך. (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחפש מגבר Single Ended Triode איכותי Integrated/Pre+Power
הודעהפורסם: 27/04/12 17:41 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/10 19:34

הודעות: 1234
על פי התרשמותי המאוד הסוביקטיבית יש מצב שאתה קצת מקובע.
החלטת שהמגבר הזה טוב ואתה לא תזוז מזה, אז מה שאתה רוצה שאגיד,שאני שמעתי אותו עם 2 רמקולים אחרים והיה בסדר גמור אבל לא מעבר? אולי הרמקולים ששמעתי היו מקולקלים
לא שמעתי את המגבר עם הרמקול הנוכחי שלך, אבל אמרת שהוא היה מעולה גם בשילוב עם הטנוי שהיה לך וזאת אחרי שאמרת שהטנוי שהיה לך הוא מדהים ולא תעזוב אותו ואחרי חודש הוא היה ,במקרה , בלוחות, כי מצאת רמקול שאהבת יותר.
רק אתה יכול להגיד לעצמיך אם אתה חש בסדר גמור עם הקביעות שלך.

לגבי הסינגל אנדד ,אם אתה מביא כדוגמא את אלמרו 318 – אני חושב שנקודות ההתיחסות שלנו למהי הגברה סינגל אנדד טריוד טובה ,שונה מהותית.
גם זה ששמעת מגבר נוסף (שאת שמו אתה לא מציין) ולא נהנת- עדיין לא אומר הרבה.
נתתי לך המלצה למגברים מאוד רצינים במחירים מאוד שפויים אבל
כל זה לא חשוב.

שאלתי אליך היא כזו
כאשר אתה חושב ,תיאורטית, לנסות הגברה מסוג סינגל אנדד טיריוד- מה אתה מקווה להשיג? איזה "מדדים " הכי חשובים לך להשגה ?
ולמה אתה חושב שסינגל אנדד טריוד יאפשר לך את זה?

_________________
If you cannot hit a listening level with the 1st watt, you are not likely to hear what is happening in that 1st watt


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 5   [ 46 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות