עכשיו 03/05/25 18:07

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 17 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 00:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
תחום דינאמי מול רמת לחץ קול. את מי זה מבלבל ?
אז זהו שכנראה שלא מעטים, אם אני יכול לשפוט לפי פרומים שונים וזה כולל גם השחור שלנו.
כאשר העניין מגיע לאיזכור של 'תחום דינאמי' יש כמה שקופצים ומתחילים להביא דיגמאות של רעש מטוסים או חדרי שינה בכפרים מרוחקים (לא כולל עוטף עזה :)).
אז זהו חברים שזה ממש לא קשור. תחום דינאמי של אותם ה - 120dB, שרובנו שואפים לקבל בציוד שלנו, יכול להיות מועיל גם בעוצמות מתונות יחסית.
אז מה, יהיה יתרון גם למכשירים עם תחום דינאמי גדול מ - 120dB ?
אולי כן.
אני, אישית עוד לא שמעתי כאלה. אני רק יכול להגיד שכאחד שקרא חומרים טכניים על זה ש - 96dB בהחלט מספיקים, כנראה שיכול להטל ספק בגבוליות של 120dB.
אה .. כמעט שכחתי. 'רמת לחץ קול' זה כן קשור למטוסים, רמקולים, וחדרי שינה (שקטים ושקטים פחות :)).
דעות ...

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 02:13 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
valer_valer כתב:

תחום דינאמי מול רמת לחץ קול. את מי זה מבלבל ?
...


אנסה לעשות סדר :

תחום דינאמי הוא הפרש בין 2 לחצי קול - לחץ הקול של המוסיקה (בדרך כלל כ-90 dB אקוסטי ) מול רעש הרקע של החדר שהוא בדרך כלל כ-40 dB אקוסטי . כלומר תחום דינאמי של כ-50 dB עבור עוצמת האזנה ממוצעת בחדר ממוצע.

תחום דינאמי נמדד ב-dB והוא חסר יחידות !!!
יש להבדיל בין dB שהוא חסר יחידות (מספר טהור) לבין dB אקוסטי שהוא "בעל יחידות" .

לחץ קול הוא כאמור "בעל יחידות " , נדמה לי שהוא נמדד בפסקאל (ניוטונים למטר מרובע) .
כאמור, אין לבלבל בין השניים - תחום דינאמי הוא הפרש של 2 יחידות "בעלות מדידה " ולחץ קול הוא בעל "יחידה מדידה" אחת בלבד.

הערת אגב : לא חייבים להשתמש ב-dB - במידה ולא , אזי ההפרש הופך ליחס (זוהי המתמטיקה של ה-dB עקב הוצאת ה- Log) אבל אז הכל הופך ל"פחות מוחשי" .
ניסיתי להיות ברור ככל האפשר (מבלי להיכנס למתמטיקה) - מקווה שהצלחתי .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ולעצם עניין הדינאמיות , כתבתי מספר פעמים בעבר , שהיכולות של הציוד והפורמט (אפילו 16/44.1 - 96 dB ) הם מעל ומעבר ל"יכולות החדר " הממוצע (כ- 50-60 dB ) - אבל אלוני "קפץ עלי " - תיזהר שהוא לא יקפוץ גם עליך ;)

נחיצות המזגן בחדר ההאזנה הישראלי הממוצע (בקיץ) "מזמברת קשות " את דינאמיות החדר (סונוס הוא בר מזל בעניין זה -הוא לא התקין מזגן בחדר ההאזנה - הוא כנראה גר " 2 אצבעות מאלסקה" ) .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 03:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8629
רוברטו,
אותם 120dB שמיוחסים למכשיר, איך נמדדים ו/או מה מבטאים?

(שמח שערכת את הציטוט לפני שהערתי ;) )


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 10:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33179
roberts כתב:
ולעצם עניין הדינאמיות , כתבתי מספר פעמים בעבר , שהיכולות של הציוד והפורמט (אפילו 16/44.1 - 96 dB ) הם מעל ומעבר ל"יכולות החדר " הממוצע (כ- 50-60 dB ) - אבל אלוני "קפץ עלי " - תיזהר שהוא לא יקפוץ גם עליך ;)

קפצתי ואקפוץ אם תמשיך להשתמש ב"תירוץ" הזה בכל שירשור על גבי הפורום. פה זה נושא השירשור, אז בכיף.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 16:45 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
aloni כתב:
roberts כתב:
ולעצם עניין הדינאמיות , כתבתי מספר פעמים בעבר , שהיכולות של הציוד והפורמט (אפילו 16/44.1 - 96 dB ) הם מעל ומעבר ל"יכולות החדר " הממוצע (כ- 50-60 dB ) - אבל אלוני "קפץ עלי " - תיזהר שהוא לא יקפוץ גם עליך ;)

קפצתי ואקפוץ אם תמשיך להשתמש ב"תירוץ" הזה בכל שירשור על גבי הפורום. פה זה נושא השירשור, אז בכיף.


..........שמזכיר בדיחה על המרוקאי העצבני (לי מותר כי אני נשוי לכזאת (עצבנית) ;) ) שנכנס למסעדה צרפתית מפוארת בפריס ושואל את המלצר , האם יש לך רגלי צפרדע ? , בוודאי זאת ההתמחות שלנו כבר 156 שנה מחזיר לו המלצר , טוב מאוד עונה העצבני , אז קפוץ ותביא לי חומוס.

ולעצם העניין , למה "תירוץ" במרכאות ? האם אתה חולק על דעתי בנדון ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 22:34 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
zy כתב:
רוברטו,
אותם 120dB שמיוחסים למכשיר, איך נמדדים ו/או מה מבטאים?

(שמח שערכת את הציטוט לפני שהערתי ;) )



תחום דינאמי שקול בערך ליחס אות לרעש ואפרט את מתודולוגית המדידה:

אות :
הגדרה : האות המכסימאלי שניתן להוציא מהמכשיר לפני תחילת העיוותים (אות גבוה יותר יהיה כבר מעוות)

אות מאכסימאלי ב-CD בדרך כלל 2-3 Volt .
אות מאכסימאלי ב-PRE בדרך כלל 5-10 Volt .
אות מאכסימאלי ב-Power תלוי בהספק היציאה של המגבר.
דוגמא : מהו המתח למגבר עם הספק של 150 Watt והתנגדות רמקול של 8 אוהם ?

P= V exp2 /R ==> V = SQR (P*R) = SQR(150*8) = SQR (1200) = 3 4.6 Volt

רעש :
הגדרה: הרעש התרמי הוא רעש עצמי של המגבר (כאשר הכניסה מקוצרת ) . הרעש יכול להמדד כמתח או כהספק - למען הפשטות נתייחס אליו כמתח.
הרעש התרמי מוגדר כתנועה אקראית של אלקטרונם בנגדים והטרנזיסטורים של המגבר / CD , ונישמע כמו Hiss חלש מאוד.

יחס אות לרעש / דינאמיות :
הגדרה : היחס/ הפרש בין האות המאכסימאלי לאות הרעש (יחס ,במיקרה של לינארי , והפרש ,כשמחשבים ב-dB ) .

ב-CD - כ -90-95 dB .
ב- PRE הוא כ- 100-110 dB לכניסות ה-High Level וכ- 70-80 dB לכניסת הפטפון (הגבר גבוה יותר יחס אות לרעש נמוך יותר)
ב- POWER הוא כ- 100-120 dB . (מגברי שפופרות כ- 80-90 dB בדרך כלל עם יוצאי דופן )

כאמור , יחס האות לרעש של הציוד הם מעל ומעבר ליחס האות לרעש של חדר ממוצע . ראה פרוט בעניין זה בפוסט השני שלי בשרשור זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 26/11/12 23:52 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8629
תודה, יש מבין.

וסקרן לגבי המכשיר המודד את הסף התחתון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 27/11/12 00:02 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
zy כתב:
תודה, יש מבין.

וסקרן לגבי המכשיר המודד את הסף התחתון.


פשוט מד מתח עם רעש עצמי מאוד מאוד נמוך שמסוגל למדוד מתחים נמוכים במיוחד (במקרי קיצון מדי המתח מקוררים (בחנקן נוזלי) - כי הרעש התרמי הוא ביחס ישיר לטמפרטורה ).

חום גבוה (כמו בחיים ;) ) "מעצבן " את האלקטרונים בנגדים ובטרנזיסטורים והם "משתוללים להם ומרעישים" , לעומת זאת אם מקררים אותם הם נכנסים ל"חרופ של חורף" , הם לא פעילים , ומכאן שציוד המדידה שקט יותר ויכול למדוד רעשים נמוכים יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 27/11/12 11:56 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
zy כתב:
רוברטו,
אותם 120dB שמיוחסים למכשיר, איך נמדדים ו/או מה מבטאים?

(שמח שערכת את הציטוט לפני שהערתי ;) )



אני פשוט מנגן סיגנל (נגיד 1KHz) שמוקלט בעוצמה נמוכה מאוד ומגביר את הווליום.
לא וולטמטר ולא נעליים

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: תחום דינאמי מול רמת לחץ קול ...
הודעהפורסם: 27/11/12 11:59 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33179
לא הבנתי, לאיזה שימוש אתה עושה את זה?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 17 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות