עכשיו 26/08/25 06:37

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 11 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 01:33 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים

הפטפון שלי נשמע לי הרבה יותר טוב והרבה יותר מוזיקלי מאשר נגן התקליטורים שלי, בפרט לאחר השדרוגים האחרונים שהוא עבר (עליהם אדווח בזמן אחר).
נתוני הצליל שאני יכול להבחן הם פרזנטציה הרבה יותר גדולה בפטפון – וחשוב יותר – המרקם הטונאלי של כלי הנגינה, אשר נשמעים לי הרבה יותר "נכונים", "טבעיים", קרובים הרבה יותר ל"מציאות".
יתכן שיש גם דברים אחרים שאיני יכול לשים עליהם את האצבע.

הבעיה היא שאין לי תקליטים רבים במצב טכני טוב. את רוב רובם קניתי יד שנייה ורוב רובם במצב טכני גרוע, בין אם חריקות ושריטות ובין אם עיוותים ניכרים. גם חלק מהתקליטים שקניתי חדשים הם לא במצב טוב, כנראה משום שמדובר בהדפסות "מחודשות" (reissue), כאשר כנראה שחלקם הוא המרה חוזרת מדיגיטאלי לאנלוגי.

שמעתי הערב מעל גבי תקליט שלוש יצירות של י. ס. בך, המגניפיקט וקונצ'רטי ברנדרבורגיים מס' 2 ו- 4, בביצוע מקהלת ותזמורת בך ממינכן, בניצוח קרל ריכטר, בהוצאת ארכיב. התקליט הוא, כמובן, יד שנייה ויש לו עיוותים חזקים מאד בתדרים הבינוניים-גבוהים והגבוהים – עיוותים צורמים מאד. למרות אותם עיוותים, התמוגגתי מהנאה צרופה – מוזיקה אלוהית בביצוע אלוהי (לטעמי).

מתוך סקרנות לגביי ההבדל בין החלק האנלוגי לחלק הדיגיטאלי במערכת שלי, שמעתי שוב את הקונצ'רטו הברנדרבורגי מס' 2 בביצוע קפה צימרמן, מעל תקליטור.

כמובן שלנגן CD שלי אין עיוותים כלשהם. בעצם, אם לא שומעים אותו בהשוואה לפטפון, נראה לי שלא ניתן לקבוע אם מדובר בתקליטור או בתקליט במצב טכני מושלם, המתנגן ממערכת אנלוגית בינונית.

מעל גבי התקליטור, המוזיקה האלוהית של בך נשארה אותה מוזיקה אלוהית. אני גם אוהב את הביצוע של קפה צימרמן. בשני הביצועים מדובר בכלי נגינה מתקופתו של בך. עדיין, המוזיקליות של הפטפון שלי, עם כל העיוותים של התקליט הזה, נמצאת הרבה מעל ומעבר לזאת של נגן התקליטורים.

מה שנראה לי, נכון לעכשיו, שמוזיקליות של מערכת שמע אינה מותנית בנתוני צליל, או לא רק באותם נתוני צליל. על-כל-פנים, איני יכול להגדיר בצורה חד-משמעית איזה נתונים טכניים הופכים מערכת למוזיקלית יותר. בכל מקרה, וודאי שהפטפון שלי לא נשמע לי מוזיקלי יותר בשל העיוותים – הוא נשמע לי כך גם בתקליטים במצב טכני מצוין, ללא כל שריטות ועיוותים.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 08:01 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18431
אז בקיצור אתה חוזר על המנטרה ש -

פטיפון יותר טוב מ CDP...
;)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
VYGER / RAAL /CH Precision /Aries Cerat /Kharma /Clarisys audio /Boenicke /J.Sikora
VYDA lab /Pink Faun / Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 10:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
זה אקסיומה לא ?
ציוד שפופרתי עדיף על ה - SS, מכונת הקלטה אנלוגית היא מעל כל A/D הכי מתקדם וברוסיה אפילו לא חוסכים בכלים כבדים לעשות חפירות כדי למצוא ציוד צבאי ישן ולהוציא משם קבלי טפלון.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 11:00 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
07/02/09 23:22

הודעות: 2521
אפשר פשוט לפתוח "פורום מנטרות" - שבו יכתבו כל אלה שפשוט מעוניינים לחזור על מה שאמרו שוב ושוב, ולא ממש מעוניינים לנהל דיאלוג עם אף אחד.

בנימה אישית אוכל לספר שאתמול בערב כתבתי בפרטי למר יהושוע גומא הנכבד, והצעתי לו בחביבות וידידותיות כמה רעיונות לגבי הגברות חדשות שמגיעות ארצה, ושיכולות אולי לעניין אותו ,במידה והוא מחפש עדיין לשדרג הגברה. כתגובה "חביבה" הוא כתב לי שאני לא מקשיב ולא "שומע" לדבריו, ושהוא לא מעוניין לנהל איתי יותר שום קשר בעתיד, בפרטי או על גבי הפורום. האמת , שלמרות היותי חתול קשוח, די נעלבתי .... עד כמה שידוע לי מעולם לא פגעתי במר גומא הנכבד בשום דרך. כל "חטאי" היה להציע לו לנסות הגברה אחרת שעדיין לא שמע, ללא כל אינטרס אישי או מסחרי.

מפליא אותי שוב ושוב איך דווקא אנשים מסויימים שמדברים ומתעסקים כל הזמן ב"לשמוע" , מסרבים באופן עקבי וברור לשמוע כל מה שיש למישהו אחר מלבד עצמם לומר. בדרך כלל אני ממש לא בעד לחשוף מה שנאמר ב"פרטי" (אחרת זה לא היה "פרטי") , אבל במקרה זה הדבר רלוונטי לאטימות ולעיקשות שמר גומא מפגין בכל אשר יאמר.

_________________
הכל טוב ויפה
אבל ברקץ -
יש רק אחד ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 11:26 
חבר האתר


הצטרף:
21/09/08 14:54

הודעות: 1518
ברקצ כתב:
אפשר פשוט לפתוח "פורום מנטרות" - שבו יכתבו כל אלה שפשוט מעוניינים לחזור על מה שאמרו שוב ושוב, ולא ממש מעוניינים לנהל דיאלוג עם אף אחד.

בנימה אישית אוכל לספר שאתמול בערב כתבתי בפרטי למר יהושוע גומא הנכבד, והצעתי לו בחביבות וידידותיות כמה רעיונות לגבי הגברות חדשות שמגיעות ארצה, ושיכולות אולי לעניין אותו ,במידה והוא מחפש עדיין לשדרג הגברה. כתגובה "חביבה" הוא כתב לי שאני לא מקשיב ולא "שומע" לדבריו, ושהוא לא מעוניין לנהל איתי יותר שום קשר בעתיד, בפרטי או על גבי הפורום. האמת , שלמרות היותי חתול קשוח, די נעלבתי .... עד כמה שידוע לי מעולם לא פגעתי במר גומא הנכבד בשום דרך. כל "חטאי" היה להציע לו לנסות הגברה אחרת שעדיין לא שמע, ללא כל אינטרס אישי או מסחרי.

מפליא אותי שוב ושוב איך דווקא אנשים מסויימים שמדברים ומתעסקים כל הזמן ב"לשמוע" , מסרבים באופן עקבי וברור לשמוע כל מה שיש למישהו אחר מלבד עצמם לומר. בדרך כלל אני ממש לא בעד לחשוף מה שנאמר ב"פרטי" (אחרת זה לא היה "פרטי") , אבל במקרה זה הדבר רלוונטי לאטימות ולעיקשות שמר גומא מפגין בכל אשר יאמר.


(Y) (Y) (Y) (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 16:54 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
1. לא זה הנושא העיקרי אליו התייחסתי בהודעה שלי.
2. לא קבעתי שום דבר גורף, רק אמרתי שלאוזניי ולטעמי, הפטפון שלי נשמע לי טוב יותר ומוזיקלי יותר מאשר הנגן CD שלי. יש אפשרות שקיימים נגני CD שיישמעו טוב יותר מהפטפון שלי, או באותה רמת איכות צליל – אבל עד היום לא מצאתי נגן כזה. (לא ניסיתי ולא בחנתי נגנים, או ממירים, שהם מעבר לאפשרויותיי הכספיות). (המערכת האנלוגית שלי עולה יותר מאשר פי 2 מהנגן CD שלי).
3. יש אפשרות שהמחשב שלי נשמע באיכות צליל שאינה נופלת מזאת של הפטפון שלי. זה היה המצב עם אחד מהגלגולים הקודמים של הפטפון. עדיין לא ניסיתי עם הגלגול הנוכחי, משום שיש להתקין מחדש את מערכת ההפעלה והתוכנות על מחשב המוזיקה.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 19:40 
חבר האתר


הצטרף:
11/03/11 01:16

הודעות: 361
אני רוצה להעלות 2 נק',

הראשונה , לעניין עצמו - ייתכן, אולי , אפשרות ,כי הנ"ל גם שאלה של הרגל, אהבה ישנה, נוסטלגיה או איך שתקראו לזה, כולנו ( הטיפה יותר בוגרים שבינינו ) עדיין יודעים וזוכרים מה זה תקליט, יש לתקליט יכולות מוסיקאליות משלו אולם חלק נוסף שיושב אצלנו למעלה בקצה המוח זה הקישור למה שהוא מזכיר/מייצג לנו בעברנו.
אני יותר ממשוכנע שילד שנולד היום שלא ייחשף כלל לויניל, אלא רק למדיה דיגיטאלית, בהיותו נניח בגיל 30, במידה ונשמיע לו תקליט אל מול מדיה דיגיטאלית לא ידע להעריך את התקליט כמונו בפאן המוסיקלי.
נק' למחשבה, לא חייבים להסכים.

השנייה - הפורום הזה נולד מאהבה, אהבה של אנשים לתחום, כל אחד וסוג הדברים האהובים עליו בתחום, זה יכול להיות מוסיקה, ציוד, הביחד,הלחוד או כל דבר אחר, אבל כולם ( אני מקווה ) פה מהתחביב והחיבה לתחום.
לא כל דבר הוא הרה גורל, לא על הכל חייבים להסכים, לכל אחד דעות משלו וכל עוד זה ברוח טובה זה לגיטימי.
יש כ"כ הרבה צרות , בעיות ורעות חולות אמיתיות וחשובות יותר , נתמזל מזלנו שמה שמטריד אותנו זה האם פטיפון נשמע יותר טוב מ CD, זה צרות של עשירים, לוקסוס שלנו, בואו לא ניקח זאת למקומות אחרים .
חיה ותן לחיות (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 19:54 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
Guy כתב:
הראשונה , לעניין עצמו - ייתכן, אולי , אפשרות ,כי הנ"ל גם שאלה של הרגל, אהבה ישנה, נוסטלגיה או איך שתקראו לזה, כולנו ( הטיפה יותר בוגרים שבינינו ) עדיין יודעים וזוכרים מה זה תקליט, יש לתקליט יכולות מוסיקאליות משלו אולם חלק נוסף שיושב אצלנו למעלה בקצה המוח זה הקישור למה שהוא מזכיר/מייצג לנו בעברנו.
אני יותר ממשוכנע שילד שנולד היום שלא ייחשף כלל לויניל, אלא רק למדיה דיגיטאלית, בהיותו נניח בגיל 30, במידה ונשמיע לו תקליט אל מול מדיה דיגיטאלית לא ידע להעריך את התקליט כמונו בפאן המוסיקלי.

גיא, תודה על תגובתך. (F)
נושא ההודעה הפותחת את השרשור הזה הוא בשום אופן לא השוואה בין מדיה אנלוגית לדיגיטאלית. סיפרתי על ההתנסות שלי עם אותו תקליט רק לשם המחשת הנקודה שמוזיקליות לא בהכרח קשורה למאפיינים הטכניים של הצליל, או לא רק לאותם מאפיינים.

התגובה הראשונה בשרשור זה, של אביעד, נאמרה עם חיוך.
בכל מקרה, אין לי כוונה להמשיך בשרשור זה בדיון בנושא ההשוואה בין אנלוגי לדיגיטאלי. אשמח לעשות את זה בשרשורים אחרים, שזה יהיה הנושא העיקרי שלהם.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 31/01/12 22:22 
חבר האתר


הצטרף:
05/03/10 20:55

הודעות: 594
Joshua_G כתב:

גיא, תודה על תגובתך. (F)
נושא ההודעה הפותחת את השרשור הזה הוא בשום אופן לא השוואה בין מדיה אנלוגית לדיגיטאלית. סיפרתי על ההתנסות שלי עם אותו תקליט רק לשם המחשת הנקודה שמוזיקליות לא בהכרח קשורה למאפיינים הטכניים של הצליל, או לא רק לאותם מאפיינים.

יכול להיות ש"מוסיקליות" זה בסה"כ שם אחר להעדפות אישיות, שאולי גם קשורות ליכולות שמיעתיות. ויתכן שזה כן ניתן להגדרה כמותית רק שאף אדם לא עלה על הנוסחה. בכל מקרה, יש שני מאמרים מעניינים שקשורים לתחום הזה, שהכתב ניסה באופן מדעי לכמת מה כן ולא נעים לאוזן. באחת הכתבות הוא ניסה להראות שעיוותים הרמוניים שונים עושים צליל יותר יפה, ובכתבה השנייה ניסה פילטרים דיגיטלים שנשמעים יותר טוב. אשאיר למתעניינים לגלות לבד את מסקנותיו, אבל מעניין בכל אופן.
http://www.stereophile.com/reference/406howard/index.html
http://www.stereophile.com/features/106ringing


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרהורים אודות מוזיקליות של מערכת שמע ונתוני צליל טכניים
הודעהפורסם: 01/02/12 01:23 
חבר האתר


הצטרף:
22/05/10 19:10

הודעות: 291
matanoosh כתב:
ואצלי ה- CD נשמע יותר טוב מהפטיפון. והפטיפון נשמע יותר טוב מהטיונר. והטיונר נשמע יותר טוב מה- CD. אז מה עושים? זה כמו אבו נייר ומספריים.


שווה ציטוט :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 11 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות