עכשיו 19/01/20 22:07

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 19 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 13/07/11 21:05 
חבר האתר


הצטרף:
12/04/11 16:49

הודעות: 10
הבנתי שעלי לבדוק אפשרויות.
לפני שאני מתחיל יש לי 3 שאלות:
1.מה ואיך כדאי שאדע ואעשה ע"מ לבחור נכון?
2.אמרו לי בחנויות,כמה פעמים שמגבר פיוניר (למשל VSX 2020 K )מתאים לצרכים שלי.
(גם לTV,וגם לשמיעה איכותית של מוזיקה קלאסית,גאז וכדו ממקורות שונים:CD,
קבצים בספריה על כונן חיצוני או במחשב,און-ליין מהאינטרנט (דרך מחשב?),
TV ,אייפוד.)
נדמה לי שאצל מאזינים מקצוענים חשיבה כזו היא לא נכונה.
האמנם כך?האם נכון לשקול קנייה של מגבר כזה?
3.אם אפשר בקצרה או להפנות אותי לחומר קריאה-מה זה מגבר משולב?
תודה,
(-:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 13/07/11 21:54 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 23:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
מיכאיל,
קיבלת תשובות זהב בשרשור הקודם.
אנסה להבהיר את הדברים בפשטות.
קיימים שני מושגים עיקריים בתחום עליו אתה מדבר:
1. האזנה למוסיקה דו-ערוצית (סטריאו, דרך שני רמקולים);
2. קולנוע ביתי.

במערכת שמע דו-ערוצית קיים מקור, או כמה מקורות, הגברה ורמקולים.
המקור, או המקורות, יכולים להיות, כולם או חלקם: פטפון, נגן CD , נגן אוניברסאלי (בעיקר SACD) , ממיר DAC מדיגיטאלי לאנלוגי, מחשב, מזרים מדיה.

במערכת קולנוע ביתי המקור כולל, בנוסף למקורות דו-ערוציים אפשריים, גם נגן DVD , או נגן בלו-ריי, או ממיר קליטת טלוויזיה. ההגברה היא, בדרך כלל, רסיבר לקולנוע ביתי, אשר ממתג גם את מקורות השמע וגם את מקורות החוזי (ווידיאו, תמונה). מקורות השמע מועברים מהרסיבר לרמקולים ומקורות החוזי מועברים למקלט הטלוויזיה.

מערכת שמע דו-ערוצי ומערכת קולנוע ביתי הן שתי חיות שונות לחלוטין.

בתקציב גבוה, יחסית, הטוב ביותר הוא גם וגם. דהיינו, גם מערכת שמע דו-ערוצית וגם מערכת קולנוע ביתי.

בתקציב מוגבל, יחסית, ההמלצה החד משמעית היא לרכוש מערכת שמע דו-ערוצי – המערכת הטובה ביותר שניתן לרכוש בתקציב נתון. את השמע של הטלוויזיה ניתן לנתב, ללא בעיות, למערכת השמע הדו-ערוצי וכך להנות מכול העולמות.

מגבר שמע ייעודי, במרבית המקרים יפיק צלילים טובים יותר ומהנים יותר מאשר רסיבר קולנוע ביתי במחיר דומה, או אפילו במחיר גבוה הרבה יותר.

דבר נוסף, קח בערבון מוגבל מאד את כל העצות שאתה מקבל ממוכרים וסוחרים למיניהם. לפעמים הם רק מנסים למכור לך את מה שיש להם במלאי – ולפעמים הם פשוט לא מתמצאים מספיק בשמע דו-ערוצי.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 14/07/11 01:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 32005
michal8 כתב:
הבנתי שעלי לבדוק אפשרויות.
לפני שאני מתחיל יש לי 3 שאלות:
1.מה ואיך כדאי שאדע ואעשה ע"מ לבחור נכון?

בחר אלבום או שניים מייצגים מבחינת החומר המוזיקלי ואיכות ההקלטה לכל ז'אנר שאתה נוהג לשמוע.
לך עם הדיסקים האלו לסוחרים והאזן למערכות שמציעים לך.
כשתקח מוצרים לבחינה בבית האזן גם לדיסקים האלו וגם לכמה שיותר אלבומים שתספיק.


michal8 כתב:
2.אמרו לי בחנויות,כמה פעמים שמגבר פיוניר (למשל VSX 2020 K )מתאים לצרכים שלי.
(גם לTV,וגם לשמיעה איכותית של מוזיקה קלאסית,גאז וכדו ממקורות שונים:CD,
קבצים בספריה על כונן חיצוני או במחשב,און-ליין מהאינטרנט (דרך מחשב?),
TV ,אייפוד.)
נדמה לי שאצל מאזינים מקצוענים חשיבה כזו היא לא נכונה.
האמנם כך?האם נכון לשקול קנייה של מגבר כזה?

אני מניח שביקרת בחנויות קולנוע ביתי. זה מה שהם יודעים למכור.
אבל אולי זה באמת פתרון שמתאים לך, אתה תחליט.
האזן לסטאפ כזה אצלם, והאזן לכמה סטאפים אצל יבואנים מתמחים ותחליט.
אני מניח שאתה לא מצפה שאנחנו נחליט עבורך :)



michal8 כתב:
3.אם אפשר בקצרה או להפנות אותי לחומר קריאה-מה זה מגבר משולב?
תודה,
(-:

אל דאגה, לא צריך חומר קריאה.
מגבר משולב זה מגבר בקופסה אחת, בניגוד לפיצול של קדם מגבר ומגבר כח בשתי קופסאות (או יותר).

רסיבר (מה שהציעו לך) זה מגבר משולב שעושה עוד דברים כמו טיונר (רדיו) וידאו וכו'. בדר"כ המוצרים האלו טובים יותר בקולנוע ביתי (סרטים) מאשר במוזיקה ומיועדים לריבוי רמקולים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: עזרתם לי מאוד.תודה רבה!!!!
הודעהפורסם: 14/07/11 01:34 
חבר האתר


הצטרף:
12/04/11 16:49

הודעות: 10
עזרתם לי מאוד!
תודה רבה!!!
עכשיו אלך להאזין.
אמשיך לחלק ג כאשר אדע יותר בין מה אני מתלבט...
:D


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עזרתם לי מאוד.תודה רבה!!!!
הודעהפורסם: 14/07/11 09:02 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 11:56

הודעות: 1205
michal8 כתב:
עזרתם לי מאוד!
תודה רבה!!!
עכשיו אלך להאזין.
אמשיך לחלק ג כאשר אדע יותר בין מה אני מתלבט...
:D


שלום
מעבר לפתרונות השונים שמציעים לך (בחנויות ובפורום), השאלה היא האם אתה שומע הבדל בין מוצר A למוצר B, נניח בהגברה?
וזה יהיה די תלוי ברמקולים שתבחר. אם האמקול יהיה מפורט ואיכותי, סביר להניח שתוכל לשמוע יותר הבדלים מאשר ברמקול עמום.
השוואה.
שים לב שרוב המצבים בהם אתה נדרש לבצע השוואה היא מזיכרון. במקרים רבים (יבואנים שונים, סוחרים שונים, במקומות שונים),
לא רק שמדובר בהשוואה מזיכרון, אלה ברמקולים וחדרי הדגמה שונים. וזה המשפיע הכי גדול.
השוואה ע"י בורר A/B והעברה מיידית מהגברה A ל-B היא הדרך היחידה להשוות. השוואה מזיכרון ולו קצר של דקות, אינה טובה
כמו השוואה מיידית.
תקציב: מומלץ לקבוע תקציב, מפני שהתחום יכול לנוע באופן פראי למדי כלפי מעלה.
רמקולים תחילה: רצוי שהתחיל ברמקול. מצא לך את הצליל הנכון.
אם אתה בכיוון של רב ערוצי וק"ב, סאב יכול להוות תחליף לרמקול רצפתי גדול וייקר. בשילוב סאב ורמקול יותר צנוע, תוכל לקבל VFM
עדיף. במקביל, אם תלך לרב ערוצי, חשוב שתהיה התאמה בין הרמקולים הקדמיים (ימין ושמאל עם הסנטר).
מקורות וחיבורם:
המעבר בין דו ערוצי לק"ב, יהיה לא רק ביכולת מיתוג ווידיאו ולא רק אודיו, אלה בפיענוח אודיו לרב ערוצי, ועיבוד מקורות ווידאו.
לכן במקרה של תקציב - רסיבר יהיה הפתרון העדיף.
חשוב שתדע עד כמה אתה מעוניין להגביהה את הרף, וכמה אתה מוכן להוציא על כך.
אולי שווה לך לחכות עם הרכישה לתערוכה בכפר המכביה ב-17-18/10/2011. לשמוע: לך ולמד מנסיון, מה טעמך.
בהצלחה.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 14/07/11 09:21 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 15:54

הודעות: 9695
אין כזה דבר "מאזינים מקצועיים", כמו שאי אפשר להביא "טועם מקצועי" שיחליט עבורך
שמנה מסויימת של רגל קרושה היא מצויינת.

רמקול נורמלי תוכנן ונבנה ע"י אנשי מקצוע כך שינגן בצורה מסויימת,
אם אתה אוהב את הצליל שלו לעומת אחרים, זה הכי חשוב : חשוב להאזין לכמה סוגים,
ככה תדע יותר מה עדיף לאזניך. אפילו בין מרצדס לבמוו, "נהג מקצועי" אחד יבחר א' והשני יבחר ב',
לכל אחד טעם אחר, צרכים והעדפות שונים.

ראיתי שנגעת בנושא רסיבר.
כשאתה מאזין, בקש לשמוע על אותו רמקול גם רסיבר וגם מגבר סטריאו,
תרגיש לבד מה ההבדל ממקור ראשון.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עזרתם לי מאוד.תודה רבה!!!!
הודעהפורסם: 14/07/11 12:23 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 23:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
מיכאל לנג כתב:
michal8 כתב:
עזרתם לי מאוד!
תודה רבה!!!
עכשיו אלך להאזין.
אמשיך לחלק ג כאשר אדע יותר בין מה אני מתלבט...
:D


שלום
מעבר לפתרונות השונים שמציעים לך (בחנויות ובפורום), השאלה היא האם אתה שומע הבדל בין מוצר A למוצר B, נניח בהגברה?
וזה יהיה די תלוי ברמקולים שתבחר. אם האמקול יהיה מפורט ואיכותי, סביר להניח שתוכל לשמוע יותר הבדלים מאשר ברמקול עמום.
השוואה.
שים לב שרוב המצבים בהם אתה נדרש לבצע השוואה היא מזיכרון. במקרים רבים (יבואנים שונים, סוחרים שונים, במקומות שונים),
לא רק שמדובר בהשוואה מזיכרון, אלה ברמקולים וחדרי הדגמה שונים. וזה המשפיע הכי גדול.
השוואה ע"י בורר A/B והעברה מיידית מהגברה A ל-B היא הדרך היחידה להשוות. השוואה מזיכרון ולו קצר של דקות, אינה טובה
כמו השוואה מיידית.
תקציב: מומלץ לקבוע תקציב, מפני שהתחום יכול לנוע באופן פראי למדי כלפי מעלה.
רמקולים תחילה: רצוי שהתחיל ברמקול. מצא לך את הצליל הנכון.
אם אתה בכיוון של רב ערוצי וק"ב, סאב יכול להוות תחליף לרמקול רצפתי גדול וייקר. בשילוב סאב ורמקול יותר צנוע, תוכל לקבל VFM
עדיף. במקביל, אם תלך לרב ערוצי, חשוב שתהיה התאמה בין הרמקולים הקדמיים (ימין ושמאל עם הסנטר).
מקורות וחיבורם:
המעבר בין דו ערוצי לק"ב, יהיה לא רק ביכולת מיתוג ווידיאו ולא רק אודיו, אלה בפיענוח אודיו לרב ערוצי, ועיבוד מקורות ווידאו.
לכן במקרה של תקציב - רסיבר יהיה הפתרון העדיף.
חשוב שתדע עד כמה אתה מעוניין להגביהה את הרף, וכמה אתה מוכן להוציא על כך.
אולי שווה לך לחכות עם הרכישה לתערוכה בכפר המכביה ב-17-18/10/2011. לשמוע: לך ולמד מנסיון, מה טעמך.
בהצלחה.

מר מיכאל לנג,
על זה שאתה מקשקש את הקשקושים שלך שהם מנוגדים לרוח הדברים של כל המשתתפים האחרים בפורום כאן אפשר אולי לסלוח, אם כי גם זה בסימן שאלה, משום שאתה ממאיס את הדיונים בפורום על מרבית האחרים כאן.
על זה שאתה מקלקל לאדם שאין לו כל ניסיון בתחום – אני לא סולח לך.
אם אני הייתי מנהל הפורום, הייתי מסלק אותך מכאן אחת ולתמיד.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 14/07/11 12:58 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 15:54

הודעות: 9695
שלום יהושוע
אני קורא את דברי לנג כפי שציטטת אצלך ולא ממש מוצא היכן הוא מטעה או מקלקל,
אם תוכל אנא הסב את תשומת ליבי, שכן אני חושב שדעתו כפי שהובעה היא בגדר הנורמה

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 14/07/11 14:00 
חבר האתר


הצטרף:
15/09/09 23:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
ס. ריכטר כתב:
שלום יהושוע
אני קורא את דברי לנג כפי שציטטת אצלך ולא ממש מוצא היכן הוא מטעה או מקלקל,
אם תוכל אנא הסב את תשומת ליבי, שכן אני חושב שדעתו כפי שהובעה היא בגדר הנורמה

פשוט מאד.
מדובר במתחיל בתחום המעוניין במערכת שמע דו-ערוצית בתקציב צנוע יחסית.
להפנות אדם כזה למערכות קולנוע ביתי – לדעתי זה רק יבלבל אותו ויסבך אותו.
כואב לי הלב לראות אנשים המשלמים כסף רב כ"דמי לימוד" בעקבות עצות מטעות שהם מקבלים בפורומים.
אפשר לפתוח נושא תחת הכותרת "כיצד לבחור מערכת שמע", בהחלט יש מקום לנושא כזה. אבל לבלבל מתחיל עם ערבוב של מערכת שמע דו-ערוצי ומערכת קולנוע ביתי – נראה לי לא נכון.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: זקוק לעצתכם הטובה.חלק ב.תודה.(-:
הודעהפורסם: 14/07/11 15:51 
חבר האתר


הצטרף:
01/01/09 17:52

הודעות: 1113
(Y)


נערך לאחרונה על ידי matanoosh בתאריך 16/08/11 19:20, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 2   [ 19 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות