עכשיו 03/08/25 21:15

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 12   [ 120 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 13:52 
חבר האתר


הצטרף:
24/12/11 12:23

הודעות: 102
שלום לכולם.

אני שומע את המושג הזה לא מעט פעמים מהרבה יצרנים "נאמנות למקור"

איך באמת אפשר להשיג צליל ממערכת שהיא נאמנה למקור כפי שהוקלטה היצירה עצמה.

אני מניח שזה קשור לכל גורם במערכת רמקולים+נגן+הגברה.

מה שמבלבל אותי הוא שלכל חברה יש חתימת סאונד שונה אז איך אפשר לדעת מה הכי מתקרב למושג הזה "נאמן למקור" האם זאת אשלייה בעולם האודיופילי?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 15:47 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
17/09/11 23:23

הודעות: 228
מיקום: נס ציונה
זו מלחמה מתמדת בין נאמנות למקור וטעם אישי (דעתי בלבד)

_________________
Paradigm Reference Studio V5 Speaker
Anthem Integrated 225 Integrated Amplifier
Monster Cable M1000
Musical Fidelity V-DAC MK 1
Pro-Ject RPM 5.1 + AT 440 MLa
Samsung UA46D6400


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 16:48 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
Adifigen כתב:
זו מלחמה מתמדת בין נאמנות למקור וטעם אישי (דעתי בלבד)

די יפה אמרת.
בפורום הזה יש אג'נדה ברורה והיא "רק טעם האישי קובע". רק בעיה הגדולה שללא מעט אנשים זה דבר הפכפך ה"טעם האישי" הזה.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 17:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33191
בניגוד למה שואלר וקודמו כתבו, לדעתי נאמנות למקור וטעם אישי אינם מושגים הפוכים או מתנגשים.
זאת כמובן בתנאי שמתייחסים למקור הגיוני, והוא ביצוע חי ולא "מה שמוקלט על הדיסק" (משום שזה לא מקור זאת כבר פרשנות, ואחת שאין לך מדד מה באמת קורה שם).

אז לשאלתך, לדעתי התשובה היא כן. בין אם הוא מצהיר על כך וגם אם לא, 99% מהאודיופילים מעוניינים בנאמנות למקור. מהסיבה הפשוטה שזה נשמע הכי טוב, וזה מה שאודיופיל רוצה.

אבל מה, ולמה יש כל כך הרבה סוגים של ציוד, ושל "טעמים". זה בגלל ששילוב מסויים של מערכת/חדר מסוגל לשחזר רק חלק מהתכונות של ביצוע חי וכל שילוב משחזר כל תכונה ברמה אחרת.
פה נכנס הטעם, כל אחד בוחר את הציוד ששילוב התכונות שלו נשמע לו הכי טוב (שזה גם נאמן למקור).

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 19:22 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
עופר555 כתב:
שלום לכולם.
אני שומע את המושג הזה לא מעט פעמים מהרבה יצרנים "נאמנות למקור"
איך באמת אפשר להשיג צליל ממערכת שהיא נאמנה למקור כפי שהוקלטה היצירה עצמה.
אני מניח שזה קשור לכל גורם במערכת רמקולים+נגן+הגברה.
מה שמבלבל אותי הוא שלכל חברה יש חתימת סאונד שונה אז איך אפשר לדעת מה הכי מתקרב למושג הזה "נאמן למקור" האם זאת אשלייה בעולם האודיופילי?

התשובה מעט מורכבת.

דבר אחד הוא שלא כל אלה המכנים את עצמם 'אודיופילים' עשויים מקשה אחת – יש יותר חילוקי דעות וגישות שונות בין ה-'אודיופילים', מאשר הסכמות.

דבר שני הוא שניתן להתייחס למושג 'נאמנות למקור' רק כאשר מדובר במוסיקה המנוגנת על ידי כלי נגינה אקוסטיים בלבד וקולות אנושיים לא מוגברים. זה מתקיים במרבית ההקלטות של מוסיקה קלאסית לסוגיה, בהקלטות מסוימות של ג'אז ובהקלטות מועטות של שירי עם, ורוק, או מוסיקה פופולארית.

יש אנשים רבים המאזינים בעיקר לרוק ולמוסיקה פופולארית, אשר ברוב רובה משתמשים בכלי נגינה אלקטרוניים. במקרים אלה לא ניתן לדבר על 'נאמנות למקור', משום שלבד מאשר המוסיקאים ואנשי ההקלטה, בדרך כלל, אף אחד אחר לא יכול לדעת כיצד המקור נשמע.

גם בין אותם אנשים המאזינים בעיקר למוסיקה קלאסית, לא כולם חותרים ל-'נאמנות למקור' – לא תמיד ולא בהכרח.

לעניין אותם אנשים אשר חותרים ל-'נאמנות למקור'.
אין אף מערכת שמע בעולם, בכל מחיר שהוא, המסוגלת לשחזר בנאמנות מלאה תזמורת סימפונית, או אופרה, או אפילו מוסיקה קאמרית – גם לא כלי נגינה יחיד כמו פסנתר, או אורגן וכלי נגינה אחרים.

(כאשר אני מדבר על שיחזור בנאמנות מלאה של המקור, כוונתי לכך שמוסיקאי קלאסי ייכנס בעיניים מכוסות לחדר בו מתנגנת מוסיקה ממערכת שמע – והוא יחשוב שמדובר בנגינה חיה, שנמצאים נגנים וכלי נגינה בחדר – לא מערכת שמע).

מאחר ולא ניתן להשיג נאמנות מלאה למקור, בכל מערכת שמע שהיא ובכל מחיר שהוא – כל מערכת שמע מתפשרת יותר על דברים מסוימים – ומתפשרת פחות על דברים אחרים.

כאן – בעניין איזה פשרות קיימות יותר ואיזה פשרות קיימות פחות – נכנס העניין של טעם אישי.
יש אנשים אשר לטעמם חשוב יותר המרקם הטונאלי של כלי הנגינה והקולות האנושיים;
יש אנשים אשר לטעמם חשוב יותר האיזון הטונאלי של המערכת;
יש אנשים אשר לטעמם חשוב יותר גודל וסוג הפרזנטציה (קדמית, אחורית);
יש אנשים אשר לטעמם חשוב יותר גודל הבמה;
יש אנשים אשר לטעמם חשוב יותר הדיוק והמיקוד של הבמה;
יש אנשים אשר לטעמם חשוב יותר אופן השחזור של קבוצות צלילים מסוימות (נמוכים, בינוניים-נמוכים, בינוניים, בינוניים-גבוהים, גבוהים).

מעבר למה שהזכרתי למעלה, יש אנשים המתייחסים יותר לצלילים שהמערכת מפיקה, בעוד אנשים אחרים מתייחסים יותר למוסיקה שהמערכת מפיקה – דהיינו, למידת ה-'מוסיקאליות' של המערכת.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 19:29 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
aloni כתב:
...
בין אם הוא מצהיר על כך וגם אם לא, 99% מהאודיופילים מעוניינים בנאמנות למקור. מהסיבה הפשוטה שזה נשמע הכי טוב, וזה מה שאודיופיל רוצה.
...

איני משוכנע בכך שזה אכן המצב.
מה גם שבין ה-'אודיופילים' יש שלוש קבוצות עיקריות:
אלה שאני מכנה 'מוסיקופילים' (אנשים אשר המוסיקה המתנגנת מהמערכת חשובה להם יותר);
אלה שאני מכנה 'אודיופילים' (אנשים אשר הצלילים שהמערכת מפיקה חשובים להם יותר);
אלה שאני מכנה 'ציודופילים' (אנשים אשר הציוד, המותגים שלו, המראה שלו, המחיר שלו והיוקרה שלו – חשובים להם יותר).
להבחנתי, אצל אנשים שונים קיים תמהיל שונה של ההעדפות של שלוש קבוצות אלה.
כך שאיני רואה כל אפשרות לדבר על כלל ה-'אודיופילים' בהכללה, כמקשה אחת, כקבוצה אחת בעלת העדפות זהות.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 19:35 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33191
אודיופיל זה מי שמתעניין באיכות הסאונד, מבין הקבוצות שהגדרת זה כולל גם את הראשונה וגם את השניה.
את השלישית לא.

אני לא טענתי שלקבוצת האודיופילים יש העדפות זהות, אבל טענתי שהשאיפה של רובם נובעת מאותו מקור וההעדפות השונות נובעות מפרשנות שונה.

אם יש לך טענה שסותרת את האמירה הזאת אשמח לשמוע, סתם להכנס לוויכוח עם זריקת משפטים ב- repeat לא מעניין אותי.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 20:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
לדעתי, המושג "נאמנות למקור" קיים רק כדי לנפח את האגו של בעל המערכת.

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 20:19 
חבר האתר


הצטרף:
13/10/10 15:27

הודעות: 330
מיקום: חיפה
השאלה הכי חשובה היא מהו "המקור"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האם השאיפה של כל אודיופיל הוא להגיע למושג "נאמן למקור"?
הודעהפורסם: 27/10/12 20:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33191
michael123 כתב:
לדעתי, המושג "נאמנות למקור" קיים רק כדי לנפח את האגו של בעל המערכת.


למה אתה חושב כך?

אני חושב שנאמנות למקור זאת השאיפה הבסיסית ביותר שיש לכולנו. זה שכנראה בלתי אפשרי לממש אותה בכל האספקטים זה משהו אחר.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 12   [ 120 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות