עכשיו 24/04/24 02:52

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 12   [ 115 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 02:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
תודה (Y)

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 07:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 16:05

הודעות: 7318
Sonus כתב:
תודה (Y)

+1


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 08:38 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 21:35

הודעות: 18220
zy כתב:
Joshua_G כתב:
במתח אספקת החשמל הביתי קיימות מספר תופעות המנחיתות את איכות הצליל הנשמעת לאוזן במערכות שמע.

תופעות אלה הן:
• רכיב ז"י (זרם ישר, DC)
• הרמוניות של תדר הרשת (בארץ 50 הרץ).
• תנודות במתח הרשת.
• הפרעות בתדרי רדיו (RFI – Radio Frequencies Interferences).
• רעשים שמקורם בתשתית רשת החשמל הביתית עצמה



ברכות על הנכונות וההשקעה (Y)

או שמנתקים כהמלצתך את המקרר ושוכחים לחברו מחדש :( אגב מקרר, זו רעה חולה בלא מעט בתים- המנוע הרועש שלו (הכוונה בתדרים נשמעים! אז אולי באמת צריך להחליפו :) ).


לפני זמן מה, ביקרתי בחור נחמד מאד, שהכרתי לאחרונה דרך הפורום..
הוא הזמין אותי לביקור גומלין, לאחר שהיה אצלי.. אז סרתי אליו. נחמד, כבר אמרתי. (F)
התיישבתי לשמוע, מערכת סה"כ די סבירה ומעלה, מטופלת ומושקעת באופן סביר ביותר לשכמותנו..
אמר שהוא רוצה שאנתח מעט וגם אייעץ לו בנושאים אקוסטיים כאלו ואחרים. פסדר..
הוא יושב בסלון די גדול ודי רחוק מהרמקולים.. כאשר הסלון פתוח מאחורי ה SS למטבח.
אחרי כמה דק' אמרתי לו, שהשדרוג הכי טוב שהוא יכול לעשות מבחינתו כרגע.. זה להחליף מקרר, או פשוט לבנות קיר חוצץ ולהעמיס עליו סונקס.או הכי טוב בינתיים זה לזרוק אותו מאיזה חלון. כי מוסיקה קשה (עד בלתי אפשרי לפעמים) לשמוע שם :).

עם כל הכבוד, ולאו דווקא ספציפי מדובר על החבר הנ"ל - מצחיק שיש אנשים שכנראה שומעים ככה באופן תדיר
ואחר כך גם רושמים על הבדלים בין כבלים, שטקרים, פיוזים או השד יודע מה..

ר"ל - רצפת רעש היא אחד הבסיסים החשובים ביותר כדי ליצור סביבת האזנה קריטית.. וכרגע אני אפילו לא מדבר על "רעש" בחשמל, אלא על רעש (ממש!) מהסביבה הקרובה והרחוקה.

:coffee:

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 12:57 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:45

הודעות: 4744
(Y) תודה רבה יהושע.

_________________
folknrock


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 13:31 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5288
LazyBoy כתב:
כתוב יפה. מקיף, ממצא, ומסכם היטב מידע רב משירשורים רבים שסבבו את הנושא הזה, ומרחיב היכן שחשוב (Y)
הצעה לאלוני: אולי שווה לקחת מאמרים כאלה (גם סידרת הפטיפון של אייל2991) ולאגד אותם תחת תת פורום חדש "Education", כך מובטח שלא "יאבדו" תחת מטר ההקפצות והנושאים החדשים.

(Y)
"Mediocare minds think alike

ב. וֹיליס


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 15:57 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8621
Joshua_G כתב:
דעתי והערכתי שונות מהערכתך – וזה בסדר גמור.

טענתי נותרת בעינה- על מנת לסייע לאודיופיל המתחיל, חייבים לעשות תיעדוף הגיוני, זה לא עניין של "דעות" :idea:

Joshua_G כתב:
בבתים בהם אין רעשים הנוצרים על תשתית רשת החשמל הביתית עצמה, קוו מתח ייעודי למערכת השמע יתרום מעט מאד, אם בכלל.

אף אחד לא הולך ומודד באופן מקצועי או בכלל, אם יש או אין רעשים על הקו- מספיק שיש פוטנציאל ברור לכך (ויש!)
רוצה לומר- אתה רוכש מיטה, בראש ובראשונה וודא שיש לה רגליים יציבות......

Joshua_G כתב:
אשר להשפעה המזיקה של רעשים בתדרי רדיו על צליל המערכת – דבר זה ידוע לכמה וכמה ממתכנני ציוד השמע הידועים ביותר.

לא יודע מה זה "ידוע" :? רוצה להבין את הרלוונטיות לענייננו כאן, רוצה לומר- יתכן והדבר בטל בשישים עם התכנון סביר והסביבה 'נורמלית'.
זה מזכיר לי את ההפחדות של סוכני שואבי האבק על 'מפלצות' קרדית האבק:
Daddy-long-i.jpg


וממש לא כצעקתה לאדם הסביר :!:

Joshua_G כתב:
כתבתי שהפתרון הטוב ביותר הוא משחזרי מתח, או מעצבי מתח. מאחר וזה גם הפתרון היקר ביותר, הוא לא מתאים לכיסו של כל אחד.

לא בהכרח זה הפתרון האידאלי, בוודאי לא במוצרי המדף למינהם (כולל אלו בקופסאות אודיופיליות).

אולי שווה להשקיע בגנרטור דיזל מדוגם :idea:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 16:51 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
zy כתב:
טענתי נותרת בעינה- על מנת לסייע לאודיופיל המתחיל, חייבים לעשות תיעדוף הגיוני, זה לא עניין של "דעות" :idea:

יש מקום לדעות שונות. כל העניין של "הגיוני" הוא דעה – להבדיל מעובדה בדוקה ומאוששת.
טוב שאתה מעלה הצעותיך, כך אנשים נחשפים לדעות שונות ולהצעות שונות. עם זה, דעתי לא השתנתה.

נכון שלתשתית החשמל הביתי יש פוטנציאל להרעיש. ההיגיון הפרטי שלי אומר שאין טעם להשקיע עכשיו כסף במשהו שיכול, אולי, להפריע בעתיד. לדעתי, עדיף עכשיו להשקיע במה שמפריע עכשיו – במקום להשקיע בדבר אחר שאולי יפריע בעתיד. מאידך, כאשר התקציב מאפשר גם וגם, ברור שכדאי להתקין קוו חשמל ייעודי למערכת.

לעניין רעשים בתדרי רדיו, מניסיוני, הוספת שנאים מבדלים הביאה לשיפור ניכר ומשמעותי לצליל המערכת שלי. מאחר ואני גם יודע מהן הסיבות הטכניות לשיפור זה (סינון רעשים בתדרי רדיו), נראה לי שבמרבית המקרים ועל מרבית המערכות יובחן שיפור כזה. כמובן, ניתן לדעת באופן עובדתי רק אם מנסים. אני מציע לך לשאול ממני כמה שנאים מבדלים. נסה והיווכח במו אוזניך. זה נראה לי עדיף על כל התיאוריות והדעות השונות.

לעניין משחזרי מתח, או מעצבי מתח. באופן תיאורטי הם הפתרון האידיאלי למכלול הבעיות שמקורן ברשת החשמל. באופן מעשי לא תמיד זה המצב, משום שקשה מאד לייצר משחזרי מתח ממש טובים. לכן כתבתי שחשוב מאד לבחון כל מוצר כזה על מערכת השמע עצמה בטרם הקנייה.

מבחינת תמורה למחיר (VFM) , מה שמצאתי הוא ששנאים מבדלים איכותיים וקוו הארקה ייעודי למערכת השמע נמצאים במקום ראשון. כאשר קוו החשמל למערכת השמע מכניס רעשים בעצמו, קוו חשמל ייעודי למערכת השמע ייכנס גם הוא למקום הראשון מבחינת התמורה למחיר, אבל הוא לא יכול לבוא במקום סינון רעשים בתדרי רדיו (שנאים מבדלים, או סינון אחר).

כל זה לאור ניסיוני, לאחרים יש ניסיון שונה. זה בסדר גמור.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 18:01 
חבר האתר


הצטרף:
21/09/08 14:54

הודעות: 1518
אחלה מאמר.

מבחינתי זה נראה לא הגיוני שיצרן מוצרי אודיו לא לוקח מראש בחשבון את כל ההפרעות המתוארות שעלולות לגרוע מאיכות השמע ואינו מתקין אמצעים טכנולוגיים כאלו ואחרים במכשירים שהוא מייצר כדי לנטרל את ההפרעות.

חלק אוזכר בגוף המאמר כמו מיגון ומיסוך המארזים מפני הפרעות לי רדיו. אבל אם אני לא טועה, גם השנאים ו/או ספקי הכוח שבתוך המיכשור אמורים לנטרל את כל ההפרעות האלו, לא כן?

מתנצל מראש אם האנאלוגיה קצת קנטרנית, אבל שינוי שיפור תשתית החשמל לצורך שיפור איכות השמע, בעיני כמוהו כהצעה לסלול כביש מחדש כדי לשפר את חויית/ איכות הנסיעה ברכב ספורט..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 18:14 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
kooke כתב:
אחלה מאמר.

מבחינתי זה נראה לא הגיוני שיצרן מוצרי אודיו לא לוקח מראש בחשבון את כל ההפרעות המתוארות שעלולות לגרוע מאיכות השמע ואינו מתקין אמצעים טכנולוגיים כאלו ואחרים במכשירים שהוא מייצר כדי לנטרל את ההפרעות.

חלק אוזכר בגוף המאמר כמו מיגון ומיסוך המארזים מפני הפרעות לי רדיו. אבל אם אני לא טועה, גם השנאים ו/או ספקי הכוח שבתוך המיכשור אמורים לנטרל את כל ההפרעות האלו, לא כן?

מתנצל מראש אם האנאלוגיה קצת קנטרנית, אבל שינוי שיפור תשתית החשמל לצורך שיפור איכות השמע, בעיני כמוהו כהצעה לסלול כביש מחדש כדי לשפר את חויית/ איכות הנסיעה ברכב ספורט..


שלום
חשמל הוא דבר מסודר ויש בו תקן. ע"פ התקן על חברות החשמל (בעולם) לספק את החשמל לצרכן.
זה כולל:
אפיצות מתח ותדר, וכו'.
בנוגע לרעשים, זה עניין שכונתי/ביתי.
כל הפעלה של מזגן שמחובר לאותה פזה, יכול להכניס רעש. כך גם מכשירים אחרים כמו מנועי מכונות כביסה, מיבשים ומדיחים.
שלא לדבר על נזקים (חריגה רגעית מהמתח והתדר) כאשר החשמל חוזר מהפסקת חשמל (רגעית או ארוכה) ובטח בפגוע ברק.
באשר לרעש סביבתי, יצרן המגבר או המקור יכולים להיות צדיקים, אבל נורת פלורסצנט או מאוורר ישן יכולים להפיץ רעש חריג...

מנסיון הופתעתי עד כמה מסנן מתח רשת משנה את הצליל. לא הייתי הולך להשקיע ולחפש אחד יותר "חזק", ועד שקיבלתי אותו
מתנה משכן, לא חשבתי לשלם עליו את הסכום שבקשו עליו. אבל אחרי שחובר והתנסיתי, לא רציתי לנתק אותו.

ליהושוע:
אתה כותב על DC מתלבש על החשמל (AC).
מנין הנושא לקוח? הרי כל מע' החשמל בעולם מבוססת על השנאה. אז מאיפה ה-DC. היא גם צפה (פזה ואפס) ואילו רק האדמה
היא יחוס.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמר: טיפול חשמל למערכות אודיו
הודעהפורסם: 25/08/11 18:43 
חבר האתר


הצטרף:
16/09/09 00:52

הודעות: 5170
מיקום: תל מונד
kooke כתב:
מבחינתי זה נראה לא הגיוני שיצרן מוצרי אודיו לא לוקח מראש בחשבון את כל ההפרעות המתוארות שעלולות לגרוע מאיכות השמע ואינו מתקין אמצעים טכנולוגיים כאלו ואחרים במכשירים שהוא מייצר כדי לנטרל את ההפרעות.

הגיון זה דבר אחד, בעוד המציאות בשטח היא מה שהיא. לא תמיד יש זהות בין השניים.
יש יצרנים שאינם נותנים את הדעת לסינון רעשים בתדרי רדיו ממתח הרשת, בעוד יצרנים אחרים דואגים לסינון פנימי בתוך המכשירים. לדוגמא, בנגן CD שלי, Ayon CD-07 , מותקן שנאי מסוג R-Core ובמוצא השנאי, לפני המיישרים, מותקן מסנן לתדרי רדיו הבנוי מסלילים וקבלים. סינון כזה לא קיים בכל המכשירים.

kooke כתב:
חלק אוזכר בגוף המאמר כמו מיגון ומיסוך המארזים מפני הפרעות לי רדיו. אבל אם אני לא טועה, גם השנאים ו/או ספקי הכוח שבתוך המיכשור אמורים לנטרל את כל ההפרעות האלו, לא כן?

לא כל שנאי ולא כל ספק כוח אכן מסננים רעשים בתדרי רדיו. סינון כזה לא נעשה מעצמו, מעצם העובדה שקיים שנאי וספק כוח. יתר-על-כן, מבלי להיכנס לעובי הקורה של תורת האלקטרוניקה, מספיק לזכור שתדרי רדיו מתפשטים גם בשידור, או בהקרנה, גם דרך האוויר. גם בדוגמא של הנגן CD שלי שהבאתי למעלה, יש זוג חוטים המוליכים את מתח הרשת משקע כניסת המתח שבמכשיר, הנמצא על הדופן האחורית, אל השנאי הנמצא סמוך לדופן הקדמית. הפרעות בתדרי רדיו הקיימות על חוטים אלה חודרות, באמצעות שידור, אל כל המעגלים האלקטרוניים שבתוך המכשיר. לכן, גם נגן CD זה נתרם מקיומו של שנאי מבדל.

kooke כתב:
מתנצל מראש אם האנאלוגיה קצת קנטרנית, אבל שינוי שיפור תשתית החשמל לצורך שיפור איכות השמע, בעיני כמוהו כהצעה לסלול כביש מחדש כדי לשפר את חויית/ איכות הנסיעה ברכב ספורט..

אנלוגיה מעניינת.
אני עושה את מה שעובד, את מה שמביא לתוצאות בפועל.

_________________
בברכה,
יהושע גומא


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 12   [ 115 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות