עכשיו 08/05/25 23:10

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 5   [ 49 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 13:47 
חבר האתר


הצטרף:
05/09/09 16:34

הודעות: 109
שלום,
כאשר בדקתי מס תוכנות : foobar jriver hifimusic. ראיתי שלכל אחת מהן יש אופי סאונד קצת שונה
ז"א fobbar הכי בהירה JRIVER יותר מבליטה מיד ובס וכו,
השאלה שלי האם אופי הסאונד נובע מקודקים של כל תוכנה משתמשת ? או שזה תלוי בדברים אחרים ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 15:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
דברים אחרים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 17:20 
חבר האתר


הצטרף:
05/09/09 16:34

הודעות: 109
אפשר בבקשה להרחיב ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 17:54 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
קצת בעיה, משום שאין פה קונצנזוס, אבל אנסה (שוב) לתת כמה נקודות מהניסיון שלי.

נתחיל עם מה שקל. למה זה לא עניין של קידוד, ואיך אפשר לבדוק זאת.
בעיקרון כל התוכנות (האלו) יכולות לעבוד בביט פרפקט, כלומר שאחרי הפענוח התוצאה ברמת הביט תהיה זהה בין כולן ותהיה זהה למקור.
הדרך לבדוק זאת היא להפנות את ה- output לקובץ במקום התקן אודיו ולהשוות עם המקור.

אז בהנתן שזה לא עניין של פענוח, צריך לחשוב מה עוד זה יכול להיות, והאם זה בכלל לא "דימיון".
לגבי הנושא השני, אפשר לנסות לעשות מבחנים עיוורים (לא כזה פשוט), אבל בהנתן שכל האנשים מתארים את אותו ההבדל בסאונד קצת קשה להפיל את זה על הדימיון.

אבל כשמנסים לחשוב מה זה עוד יכול להיות צריך להבין שאלו לא תהיינה תשובות אמפיריות, אלא השערות שלא שוות הרבה יותר מזה. בדומה לסיבות מדוע כבלי חשמל נשמעים שונה.
לפני כמה וכמה שנים (5 ?) נכחתי בהרצאה של יצרני אמרה במינכן. הם טענו שהתוכנה שלהם היא ביט פרפקט ונשמעת יותר טוב מאיטיונז.
איטיונז גם יכולה להיות ביט פרפקט.
שאלתי אותם אם שתי התוכנות ביט פרפקט, מה כבר יכול לגרום לתוכנה שלהם להשמע "יותר טוב". הם ענו לי ש"המנוע סאונד היחודי שלהם יותר טוב".
באותו שלב זה נשמע לי חירטוט של המאה ודי התעצבנתי מהתשובה הזאת.

זמן מה אחר"כ כתבתי את אפשרות הניגון של HFMC ואז הבנתי למה הם מתכוונים.
בזמנו מתוך שלוש התוכנות Foobar, JRiver ו Album Player האחרונה נשמעה לי הכי טוב והשתמשתי בה.
כמי שכתב תוכנות רוב חייו כתבתי את הצד הזה של HFMC כמו שכותבים כל תוכנה, מנסים להיות יעילים בביצועים של המחשב ובמשאבים.
הבעיה היא שאז HFMC נשמעה כמו Foobar ולא אהבתי את זה, העדפתי לשמוע עם Album Player.

אז נאלצתי לעשות כל מיני ניסיונות שונים ומשונים לראות מה יכול להשפיע על הסאונד. והסתבר לי שהצורה שמנהלים את התהליכים, את תזמון הפעולות ואת הזכרון, למרות שבסופו של דבר מייצרים בדיוק את אותה תוצאה ברמת הביט משפיעים על הסאונד.
אז שיחקתי עם זה עד ש- HFMC נשמעה לי הכי טוב. אין לי בדיוק "מרשם" איך לעשות את זה, כאשר אני עושה שינויים במנגנון הניגון אני צריך ללכת להקשיב, אבל העקרון הוא לנסות לעשות כמה שיותר עבודה לפני הניגון ולנסות להגיע למצב שהמחשב כמעט לא עושה כלום בזמן הניגון.

אז זאת הדעה שלי, מצד שני, הכותבים של JRiver וכמדומני גם Foobar טוענים שאין הבדלים בסאונד בין התוכנות, ואם לא תפעיל DSP ותשתמש באותו ממשק (ASIO,KS,WASAPI) התוכנות ישמעו זהה.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 23:38 
חבר האתר


הצטרף:
05/09/09 16:34

הודעות: 109
ראשית תודה על התשובה המפורטת,
השאלה שלי היא האם אפשר לגרום דרך מניפולציה מסויימת ל JRIVER לנגן \לשהישמע כמו FOOBAR לדוגמה ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 23:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
יואב91 כתב:
השאלה שלי היא האם אפשר לגרום דרך מניפולציה מסויימת ל JRIVER לנגן \לשהישמע כמו FOOBAR לדוגמה ?

יש כמה חברים שהצליחו להגיע לזה בעזרת מדיטציה הטרנסנדנטלית.
מעבר לזה - אין שום הבדל באינפרמציה דיגיטלית, אז אין במה לטפל במישור התכנתי.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 15/03/15 23:55 
חבר האתר


הצטרף:
21/03/11 13:27

הודעות: 385
valer_valer כתב:
יש כמה חברים שהצליחו להגיע לזה בעזרת מדיטציה הטרנסנדנטלית.
מעבר לזה - אין שום הבדל באינפרמציה דיגיטלית, אז אין במה לטפל במישור התכנתי.

(Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 16/03/15 01:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
יואב91 כתב:
השאלה שלי היא האם אפשר לגרום דרך מניפולציה מסויימת ל JRIVER לנגן \לשהישמע כמו FOOBAR לדוגמה ?

אני לא יודע אם בדיוק, אבל (למרות שאני ממש נגד) בעזרת טוויקינג של מערכת ההפעלה אפשר לשנות מעט את הסאונד ולקחת אותו לכיוון כזה או אחר.
אתה יכול גם לנסות להחליף את כל המנוע עם משהו בסגנון JPlay וכו'.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 16/03/15 08:27 
חבר האתר


הצטרף:
05/09/09 16:34

הודעות: 109
תודה,
יש לך דוגמה לתת בקשר לטוויקינג של מערכת ההפעלה. אני משתמש ב 8.1


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הבדלים סוניים בין תוכנות
הודעהפורסם: 17/03/15 00:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33180
מי שעשה דוקטורט בנושא הזה הוא ויטלי (אבל הוא עושה את זה על foobar), אני בעקרון נגד הרעיון מכמה סיבות עיקריות:
1. אני חושב שאחת המטרות שלנו היא קונסיסטנטיות ויציבות. מי שמתעסק בטוויקינג לרוב לא יזכור בדיוק מה עשה כדי להגיע לאותו מצב בעתיד.
2. הרבה אנשים דופקים את מערכת ההפעלה עם הטריקים האלו
3. די קשה לנהל את השינויים האלו משום שהם קטנים ורבים ולא תמיד קל להבחין בהשפעה לטווח ארוך

לכן באופן אישי אני בעד לעבוד תמיד רק על מחשב מותקן נקי לחלוטין ובלי טוויקינג, ופשוט לבחור את התוכנה שנשמעת לך הכי טוב ולסגור את הנושא הזה.

אם בכל זאת אתה מתעקש, כמה דברים טריוויאליים הם לשנות Priority של פרוססים רלוונטיים ולעצור סרביסים שאינם נחוצים לניגון.
יש תוכנות שיודעות לעשות את זה עבורך כמו:
http://www.fidelizer-audio.com
אבל גם על זה אני ממש לא ממליץ, לשיקולך.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 5   [ 49 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:
cron

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות