פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 4   [ 37 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 06/05/18 14:28 
חבר האתר


הצטרף:
01/04/10 17:03

הודעות: 143
כמובן שאת הכיוון הבסיסי הראשוני אני עושה עם פרוטרקטור ולא עם האוזן.
אני אומר שאחרי הכיוון הבסיסי ,הכיוון הממוחשב לא בטוח שישמע טוב יותר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 06/05/18 14:36 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
matan1986 כתב:
כמובן שאת הכיוון הבסיסי הראשוני אני עושה עם פרוטרקטור ולא עם האוזן.
אני אומר שאחרי הכיוון הבסיסי ,הכיוון הממוחשב לא בטוח שישמע טוב יותר

פרוטרקטור מביא את הזרוע למיקום הנכון ומכוון (אם הפרוטרקטור והיד+ עין שלך טובים דים) את האוברהאנג והאליימנט של הראש.
בזה זה נגמר, מעבר לזה צריך משקל ל VTF, סטרוב טוב מספיק בשביל סיבוב הפטיפון, מכשירים שונים לכוון אזימוט
ועוד נשאר לנו אנטיסקייטינג, VTA ושאר ירקות... שניתן אולי לעשות עם תקליט בדיקה כזה ואחר ולהגיע לתוצאות סבירות (במקרה הטוב).
אני לא מכיר הרבה אנשים בארץ שיש להם את *כל* הכלים שיש לכוון פטיפון, ועוד לא הגעתי אל התוכנה שבעזרתה אני מקבל אנידקציה און ליין ברמה המדויקת ביותר לאיפה הפטיפון שלי "עומד" מבחינת **כל** הפרמטרים, כולל שיכוך, רסוננס ועוד ועוד ועוד...

אז לגבי המשפט "אחרי הכיוון הממוחשב לא בטוח שישמע טוב" זה עניין מאד סובייקטיבי, אבל מנסיון שלי ושל אחרים שעברו
את השירות שאני מציג כאן, בנוסף לאנשים שיודעים מה הם עושים סביב הפטיפון למרות שהכלים שלהם מצומצמים, פטיפון מכוון כהלכה נשמע פי כמה וכמה טוב יותר מאשר כזה שלא, או כזה שכוון עם העין או עם איזו "אוזן זהב" כזו ואחרת.

בהמשך לכל זה כמו שאמרנו כאן, זו נקודת אפס הכרחית לדעתי. גם אם בא לך לשנות קצת VTA כדי לקבל פחות בס בחדר בומי
(כמו שאלון הציג בדוגמה) אתה יכול לעשות מה שבא לך, אבל לפחות אתה יוצא מנקודה אופטימלית ולא מאיזה נקודה מעוותת גם ככה שרבים מהחובבים פה לא יודעים שהם נמצאים שם בכלל.

אחר כך אני שומע מאנשים שמספרים שהסט האנלוגי של איזה "חבר" שלהם נשמע פחות טוב מהדיגיטאלי, שרק נשאר לי לגלות
לאחר מכן, שהסט האנלוגי בכלל לא הותקן כהלכה שלא לדבר על לכוון אפילו באופן מינמלי :roll:

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 06/05/18 14:45 
חבר האתר


הצטרף:
01/04/10 17:03

הודעות: 143
במה שונה כיוון המשקל אצלך מאשר כיוון המשקל שאני עושה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 06/05/18 14:55 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
matan1986 כתב:
במה שונה כיוון המשקל אצלך מאשר כיוון המשקל שאני עושה?


שאנחנו משתמשים *רק* במשקל הוא לא שונה כנראה בכלל (בהנתן שהמשקלים שלנו מדויקים)
העניין זה שאתה (כמו כולם) מכוון משקל לפי מה שהיצרן מציע, וזה בדרך כלל איזה טווח בין לבין..
למשל 1.8-2.0גר... ז"א שאתה מחליט על איזור שרירותי, ואולי משחק עם זה פעם פעמיים ועוזב.

בעזרת התוכנה אני יכול להגיע למשקל מדוייק שיתן את התוצאה הנקייה ביותר שבו הראש צריך לעבוד אצלך ספציפית.
למשל הראש הספציפי שלך על הזרוע הספציפית שלך בסט שלך על פי המדידות יראה שהוא הכי "נכון" ב 1.89 גר'
אם בא לך להרים או להוריד זו כבר "בעיה" שלך... אבל לפחות אנחנו יודעים מה המשקל המדויק שהראש מנגן הכי טוב.

אפשר לעבור ככה על כל פרמטר שאתה רוצה...
שוב, אם יש לך "טעם" אחר, ובא לך לשנות, אין שום בעיה. מפרגן לכולם. גם ללקוחות שלי ששאלו אותי את אותה השאלה.
"אם אחרי שאתה מכוון אני לא מרוצה מהסאונד..." אז בעיקרון יש 2 כיוונים לזה.
1 - הם קנו (כמו כולם) על עיוור , ראש, זרוע, פטיפון, כבל וכן הלאה... כנראה. ואולי עשו בחירה שלא לטעמם.
ועכשיו שהכל מפוקס לפחות, אפשר לכוון לאן הולכים עם הסט אפ. החלטה שלהם כמובן, עם יעוץ אמיתי ע"י רפרנס!

2 - אפשר לשנות את הפרמטרים מנקודת האפס לאיזור שיהיה להם "נח" יותר (ע"ע הדוגמא של אלוני למשל על VTA)
אבל, אני גם מדגיש בהמשך לזה, שאנו מתרחקים מהנקודות האופטימליות שאותם אלמנטים נבנו ואמורים לעבוד בהן.

בהמשך לכל זה, אני כמובן לא מכריח ולא איזה מסיונר שזועק מול העולם שכולם *חייבים* לעבור את הכיוון הפנומנאלי הזה שאני מציע.
אבל, מנסיון של לא מעט שנים, רכישה של המון כלים, ידע ונסיון - אני די בטוח שסט אפ אנלוגי מכוון כהלכה!!! (ואני מדגיש - כהלכה)
ישמע טוב יותר, נקי, פאנצ'י, זורם, מוסיקאלי וכו וכו וכו.

מי שחושב שיש לו את כל הכישורים והכלים או סומך על מישהו שעושה עבורו את זה - אחלה ומגניב.
(F)

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 06/05/18 16:13 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 02:35

הודעות: 5285
Byrdio כתב:
matan1986 כתב:
במה שונה כיוון המשקל אצלך מאשר כיוון המשקל שאני עושה?


שאנחנו משתמשים *רק* במשקל הוא לא שונה כנראה בכלל (בהנתן שהמשקלים שלנו מדויקים)
העניין זה שאתה (כמו כולם) מכוון משקל לפי מה שהיצרן מציע, וזה בדרך כלל איזה טווח בין לבין..
למשל 1.8-2.0גר... ז"א שאתה מחליט על איזור שרירותי, ואולי משחק עם זה פעם פעמיים ועוזב.

בעזרת התוכנה אני יכול להגיע למשקל מדוייק שיתן את התוצאה הנקייה ביותר שבו הראש צריך לעבוד אצלך ספציפית.
למשל הראש הספציפי שלך על הזרוע הספציפית שלך בסט שלך על פי המדידות יראה שהוא הכי "נכון" ב 1.89 גר'
אם בא לך להרים או להוריד זו כבר "בעיה" שלך... אבל לפחות אנחנו יודעים מה המשקל המדויק שהראש מנגן הכי טוב.

אפשר לעבור ככה על כל פרמטר שאתה רוצה...
שוב, אם יש לך "טעם" אחר, ובא לך לשנות, אין שום בעיה. מפרגן לכולם. גם ללקוחות שלי ששאלו אותי את אותה השאלה.
"אם אחרי שאתה מכוון אני לא מרוצה מהסאונד..." אז בעיקרון יש 2 כיוונים לזה.
1 - הם קנו (כמו כולם) על עיוור , ראש, זרוע, פטיפון, כבל וכן הלאה... כנראה. ואולי עשו בחירה שלא לטעמם.
ועכשיו שהכל מפוקס לפחות, אפשר לכוון לאן הולכים עם הסט אפ. החלטה שלהם כמובן, עם יעוץ אמיתי ע"י רפרנס!

2 - אפשר לשנות את הפרמטרים מנקודת האפס לאיזור שיהיה להם "נח" יותר (ע"ע הדוגמא של אלוני למשל על VTA)
אבל, אני גם מדגיש בהמשך לזה, שאנו מתרחקים מהנקודות האופטימליות שאותם אלמנטים נבנו ואמורים לעבוד בהן.

בהמשך לכל זה, אני כמובן לא מכריח ולא איזה מסיונר שזועק מול העולם שכולם *חייבים* לעבור את הכיוון הפנומנאלי הזה שאני מציע.
אבל, מנסיון של לא מעט שנים, רכישה של המון כלים, ידע ונסיון - אני די בטוח שסט אפ אנלוגי מכוון כהלכה!!! (ואני מדגיש - כהלכה)
ישמע טוב יותר, נקי, פאנצ'י, זורם, מוסיקאלי וכו וכו וכו.

מי שחושב שיש לו את כל הכישורים והכלים או סומך על מישהו שעושה עבורו את זה - אחלה ומגניב.
(F)

מאוד מסכים עם זה.
לפני חודשיים היה אצלי בבית המתקין ופותר הבעיות הראשי של קליראודיו בקנדה - תוך כדי שהוא מכוון את הזרוע ראיתי שמכוון vtf גבוה בהרבה מהוראות היצרן - שאלתי למה וענה שלרוב הנתונים הללו באים משקולים הגנתיים של היצרן ופחות משיקולים סוניים ואפילו מדידתיים טהורים. נתן דוגמא של מה שאומרים קוזמה והנציגים של בנץ או קליראודיו


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 06/05/18 18:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
09/04/10 23:12

הודעות: 1677
aloni כתב:
p2s לא משנים על פי האוזן בכל מקרה.
מה זה lta בכלל?

vta או sra רוב האנשים גם ככה קובעים על פי האוזן כי אין להם שום דרך אחרת לקבוע אותו...

זה מה שקורה כשממהרים: מ-VTA +LTE יצא LTA :D... התכוונתי ל-LTE כמובן - Lateral Tracking Error. קשה מאד לכוון במדויק באמצעות מראה, לפי השמיעה בלבד (אם כי אפשר די להתקרב לתנוחה האופטימלית של הראש). אני מזמן וידאתי שלשינויים קטנים במצטבר יש השפעה עצומה על סאונד, במיוחד בפטפון. LTE כמעט מינימלית, VTA כמעט אופטימלית, סגירת בורגי הראש כמעט בכוח הנכון... ומקבלים פטפון שנשמע פרווה. ואז מתחילים דיונים בסגנון: שמעתי פטפון יקר – נשמע פחות טוב ממקור דיגיטלי.
אגב, אני לא טוען שאי-אפשר לכוון פטפון ללא תוכנה, והדיבור לא על התכנה בכלל - רוצה להזכיר ממה התחיל הסיפור: מהטענה שכיוון מדויק יכול לקלקל סאונד. זה מגוחך.

_________________
ויטלי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כיוון פטיפון באמצעות תוכנת analogmagik
הודעהפורסם: 07/05/18 12:49 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
vitalyi כתב:
aloni כתב:
p2s לא משנים על פי האוזן בכל מקרה.
מה זה lta בכלל?

vta או sra רוב האנשים גם ככה קובעים על פי האוזן כי אין להם שום דרך אחרת לקבוע אותו...

זה מה שקורה כשממהרים: מ-VTA +LTE יצא LTA :D... התכוונתי ל-LTE כמובן - Lateral Tracking Error. קשה מאד לכוון במדויק באמצעות מראה, לפי השמיעה בלבד (אם כי אפשר די להתקרב לתנוחה האופטימלית של הראש). אני מזמן וידאתי שלשינויים קטנים במצטבר יש השפעה עצומה על סאונד, במיוחד בפטפון. LTE כמעט מינימלית, VTA כמעט אופטימלית, סגירת בורגי הראש כמעט בכוח הנכון... ומקבלים פטפון שנשמע פרווה. ואז מתחילים דיונים בסגנון: שמעתי פטפון יקר – נשמע פחות טוב ממקור דיגיטלי.
אגב, אני לא טוען שאי-אפשר לכוון פטפון ללא תוכנה, והדיבור לא על התכנה בכלל - רוצה להזכיר ממה התחיל הסיפור: מהטענה שכיוון מדויק יכול לקלקל סאונד. זה מגוחך.


הדיון כן התחיל מכך "שתיקנו אותי".. לגבי כיוון מדויק, שאני עושה עם כלים רבים לרבות תוכנה.
אבל יש חכמים יותר ממני :) , מזל שתוקנתי.

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 4   [ 37 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות