עכשיו 20/04/24 04:36

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 32   [ 317 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 13:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1519
מיקום: מרכז
RanM כתב:
אז התכנסנו אתמול מספר חברים להקשיב לכבל של פאבריציו.

הכבל חובר ישירות ל-סטרימר של Linn מסוג Akurate DSM בגירסה הכי מתקדמת ועדכנית שלו (V.3)).

ה- Linn מחובר ל-פרה/פרוסור של חברת Trinnov הצרפתית, כאשר המערכת כוללת, בין השאר, מונו בלוקים של חברת NAGRA ורמקולים של חברת Wilson מדגם Sasha DAW.

חלק מההדגמה בוצע באופן עיוור, בו חלק מהמשתתפים לא ידעו אם מנגן הכבל של פאבריציו, או הכבל של משה מהום סנטר.

חשוב לציין כי הקשבתי לכבל הזה גם במערכת של אלדר וההבדלים ששמעתי שם, דומים מאוד להבדלים ששמעתי במערכת האמורה.

לפני הכל, חשוב וראוי לציין, כי קל ופשוט מאוד לזהות הבדלים בין שני הכבלים להם הקשבנו אתמול. קל. מאוד.

העובדה הזו כשלעצמה מאוד הפתיעה אותי, לא ציפיתי שיהיו הבדלים בין כבלי תקשורת ועוד הבדלים ברורים וחדים.

עכשיו השאלה שנשאלת היא: האם ההבדלים הם אכן "טובים יותר", באופן בו הם הופכים את הסטרימר שלך למכשיר במליון דולר, עם מערכת על חלל, או שמא מדובר בהבדל שמתחיל ונגמר בטעם אישי.

עצם העובדה שהייתה מחלוקת אתמול, באשר למי מהכבלים טוב יותר ועצם העובדה שבחור, אשר אני מחזיק מיכולותיו האודיופיליות, העדיף, במבחן עיוור, את הכבל של הום סנטר, מעידה פעם נוספת שלא כל הנוצץ זהב.

אז מי שאוהב את הכבל יטען כי: הכבל ביצע כאן פעולת נקיון מרשימה, הפך את המערכת לרזולטיבית יותר, מפוקסת יותר, עם מובנות גבוהה יותר.

ומי שלא אהב את התוצאה אתמול יטען כי: אין כאן שום נקיון, אלא בעצם סוג של פילטר אשר מבצע הנחתה של תדרים מסוימים ומדגיש את הגבוהים ובכך, תורם לתחושה טובה יותר של פוקוס, אך עם זאת על חשבון של משקל, נעימות, נוחות ועייפות הקשבה, תוך שהוא מגיע, בשירים מסוימים , לצורמנות יתר...אני שייך בהעדפה שלי לקבוצה השנייה.

אז, כפי שאני נוכח ב 25 שנים האחרונות, לא תמיד היקר הוא בהכרח טוב יותר, כמעט בכל דבר בתחום הזה, במיוחד בכל הקשור לכבלים (וכן, מסתבר גם בכבלי תקשורת...) וישנה חשיבות גבוהה להתנסות במוצר הספציפי במערכת שלך, תוך נסיון להתעלם ולהתנקות מרעשי רקע (תרתי משמע) של מחירים ומותגים.

ותודות לאלדר על הזמן, הידע המקיף והסיוע בכל הקשור להעמדת המבחן.
קצת נעלבתי שהוא לא נגע בעוגיות השבדיות המיוחדות, אבל זה כבר שייך לפוסט אחר..

רן


תודה על הסיכום רן (F)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 14:01 
חבר האתר


הצטרף:
30/11/16 11:34

הודעות: 77
רן[/quote]
סיכמת מדוייק רן. אין לי מה להוסיף.
העוגיות השוודיות זה להיט מנצח!!!! תודה על האירוח והחוויה האודיופילית.
נ.ב: בכל שנותיי בעיסוק האודיופילי מעולם לא שמעתי הבדלים כל כך מובהקים וקלים לזיהוי בין כבלים.[/quote]

מסתבר שגם כבל אטרנט יכול לשנות סאונד - לא שלא ידעתי
עכשיו מעניין מה יאמרו הסקפטיים בנוגע למתגים אודיופילים......

עוגיות שוודיות ...מזכיר לי איקאה ;)[/quote]

ברמות של מערכות מסוימות, כל דבר הכי קטן יכול לעשות שינוי, עם זאת, אני פחות מתחבר לתיאורים מפוצצים של שינוי "פסיכי", שינוי "ברמה של מכשיר" ועוד כל מיני תיאורים ציוריים, השינוים קיימים, שמיעים, אך אין זה בהכרח אומר שהשינוי הוא טוב, ללא קשר לעלות אותו מוצר, או התיאורים הארוכים מאחורי ה-so called, פעולות מורכבות לשמן הוא נוצר...

מודה שיצאתי מופתע, לא רק מעצם השינוי, אלא מהעובדה שהשינוי היה קל להבחנה.

רן

נ.ב ולעצם העוגיות השוודיות (יש מחלוקת אם כותבים שבדיה או שוודיה..), אז מומלץ בחום:
https://www.fika.co.il/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 15:22 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1519
מיקום: מרכז
RanM כתב:
רן

סיכמת מדוייק רן. אין לי מה להוסיף.
העוגיות השוודיות זה להיט מנצח!!!! תודה על האירוח והחוויה האודיופילית.
נ.ב: בכל שנותיי בעיסוק האודיופילי מעולם לא שמעתי הבדלים כל כך מובהקים וקלים לזיהוי בין כבלים.[/quote]

מסתבר שגם כבל אטרנט יכול לשנות סאונד - לא שלא ידעתי
עכשיו מעניין מה יאמרו הסקפטיים בנוגע למתגים אודיופילים......

עוגיות שוודיות ...מזכיר לי איקאה ;)[/quote]

ברמות של מערכות מסוימות, כל דבר הכי קטן יכול לעשות שינוי, עם זאת, אני פחות מתחבר לתיאורים מפוצצים של שינוי "פסיכי", שינוי "ברמה של מכשיר" ועוד כל מיני תיאורים ציוריים, השינוים קיימים, שמיעים, אך אין זה בהכרח אומר שהשינוי הוא טוב, ללא קשר לעלות אותו מוצר, או התיאורים הארוכים מאחורי ה-so called, פעולות מורכבות לשמן הוא נוצר...

מודה שיצאתי מופתע, לא רק מעצם השינוי, אלא מהעובדה שהשינוי היה קל להבחנה.

רן

נ.ב ולעצם העוגיות השוודיות (יש מחלוקת אם כותבים שבדיה או שוודיה..), אז מומלץ בחום:
https://www.fika.co.il/[/quote]


אני עם ויקפדיה בעניין שם המדינה https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%93%D7%99%D7%94

תודה על הקישור למאפיה, היה בטוח שאדגום את המקום (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 16:49 
חבר האתר


הצטרף:
16/08/10 09:40

הודעות: 761
שניצל כתב:
מעניין מה יש למהנדסים של טרה לאבס וסינרגיסטיק שכל הכבלים הסופר יקרים שלהם מצוידים בדברים דומים לומר על הדבר הזה?


אני מוציא לרגע את הקשר החיבוריות /אדמה /נזקים,
בכנות ,
האם תקשיב גם למהנדסים מעולם הIT וספיציפית לתחום הרשתות שיוכיחו לך שחור על גבי לבן
שאפילו לסוו'יץ עצמו ובטח לא לכבל יש השפעה כלשהי על הסאונד?
ולהם אין שום אינטרס למכור לך כלום?

אני מבין שתמיד אפשר להגיד "אני שומע !תוכיחו שלא" אבל די...אנשים אינטלגנטים אנחנו:)
אפשר גם לחשוב שאולי בעצם ....לא...
כל הסיפור של העברת מידע דיגטלי - הוא אמפירי לחלוטין ונתון למדידה בקלות ,
כולם פה מספיק אינטלגנטים גם להבין שבסופו של יום כל החברות רוצות להרוויח כסף וזה אחלה,
אבל בתאטרון האבסורד הזה יש את השני "המדעי",
שזה פשוט אבסורד להגיד שכבל רשת (תקין) ישפיע על הסאונד שלך.
ביט <--> ביט ,סיפור מדיד.
אם אתה חושב שיש משהו ביניהם - מממ....הכל טוב :)
אני אגלה סוד - אוי ואבוי לנו אם היתה השפעה כזו קריטית על מידע דיגטילי ,
"נפילות " שהן בגדר איבוד מידע הן משהו שקורה בדר"כ בגלל נזק כלשהו או מרחק עצום וגם שם יודעים להתמודד.
האם איזושהי מהחברות האלה פרסמה איזה כתב עט מדעי בנושא?
מדידה בסיסית שמראה שיש תמורה למוצרים האלה (כבל רשת /סווי'ץ/פילטר "אודיופלים")?

אני אגלה לך עוד סוד - הפרוטקולים בהם עובר המידע הרבה יותר "חכמים" מהכבל או מהחומרה ,
הם יודעים לוודא שהמידע אכן עובר ובלי לפספס כלום .
רוצה לנסות"?
תנגן את הקובץ תוציא את הכבל בכלל ...
יש לך עוד זמן לשמוע בלי הכבל (באפר)...שומעים טוב?
עכשיו תתקע כבל מהום סנטר, איך שומעים עכשיו?
האם הבאפר השתנה בשתי הבדיקות?
משהו השתנה?
מעניין אם איזה חברה תוציא גם איזה פרוטוקול תקשורת אודיופילי....
יאללה STARTUP:)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 17:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 20:53

הודעות: 4039
צפיד היקר !
יפה כתבת , זה גם כל החברים מהנדסי החשמל אמרו כולל אחי שהוא מרצה בכיר להנדסה בכמה אוניברסיטאות ,
אבל מה לעשות שהעודות אחרות ,
האמת זה עניין של טעם מה יותר טוב , והיה ברור לכולנו ההבדל , העניין הוא האינטרפטציה של מה שומעים ,לשני החברים שהיו באותו מפגש יש נטיה קשה ומעצבנת לצליל מלטף ומורחב , עם זמרות שכרגע התעוררו משנת לילה , ופסנתרים כולם גרנד פיאנו נטולי צליל המקשים על המיתרים ,ואני לעומת זאת שומע בכבל הנבחן - התרחשות בעיצומה , הזמרות יותר טבעיות ופחות ישנוניות , כינור צלול כבדולח ולא כמו איזה ויאולונצלו ,
נכון הצליל המתון פחות מעייף לכאורה ,מורחב יותר לעומת הכבל הנבחן , בעיני זה פשוט רעשי רקע , וצודק אייל שבבס אין הבדל משמעותי , עיקר ההבדל הוא בצלילות הגבוהים ושמיעה יותר טובה במיד של עיצורי השיניים ושערות בנחיריים ,
למרות הכל ההבדלים היו ברורים לגמרי ,מה לעשות ששני החברים הללו אוהבים לכלוך בצליל ?

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 17:48 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
איזה מזל שרק עולם האודיופיליה נזקק לכבלי רשת איכותיים כדי להגיע לתוצאה מייטבית.

צאו ושערו בנפשיכם שכל עולם ה-IT וה-IP, בנקים, Google, NASA, מדינות , צבא וכו' היו נדרשים לכבלים כאלו כדי להעביר תקשורת איכותית אמיתית..... כדי שאם אתה שולח ב-IP "אבא" לא יגיע עקב הכבל הפשוט "אמא".


נערך לאחרונה על ידי roberts בתאריך 01/03/21 17:58, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 17:51 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 20:53

הודעות: 4039
לא , אבל יגיע - אבא - לא יגיע - אבה -

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 17:53 
חבר האתר


הצטרף:
16/08/10 09:40

הודעות: 761
roberts כתב:
איזה מזל שרק עולם האודיופיליה נזקק לכבלי רשת איכותיים כדי להגיע לתוצאה מייטבית.

צאו ושערו בנפשיכם שכל עולם ה-IT וה-IP, בנקים, Google, NASA, מדינות , צבא וכו' היו נדרשים לכבלים כאלה...... כדי שאם אתה שולח ב-IP "אבא" יגיע עקב הכבל פשוט "אמא".


שתבין את המשמעות של השגיאה בביטים:
אבא
11010000 11011110 11010000
אמא
11010000 11010001 11010000

תחשוב שאפילו טעות כזו לא יכולה להתרחש


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 17:55 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
שניצל כתב:
לא , אבל יגיע - אבא - לא יגיע - אבה -


בקשר ל- "אבה".....למה המגזר הדתי סובל סטטיסטית יותר משאר האוכלוסייה מהתקפות לב?...... כי כל פעם שהם פותחים מכתב/מייל הם נבהלים מה- ב"ההההההה שבראש הדף


נערך לאחרונה על ידי roberts בתאריך 01/03/21 18:02, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבל רשת חדש fabers cable
הודעהפורסם: 01/03/21 18:00 
חבר האתר


הצטרף:
30/11/16 11:34

הודעות: 77
lovtoneyal כתב:
ניסוי מעניין ... האם תוכל לפרסם כמה מהחברים - באחוזים (לא בשמות חס וחלילה :) ) פגעו בול בניסוי העיוור?
עשית גם כמה חזרות על אותו ניסוי ? (אם היה רק סשן אחד אז התשובה היא כבר 50:50 כלומר עניין של מזל - לכן צריך כמה חזרות ..)

בנוסף - איך כבל רשת יכול להשפיע על תחום תדר הסופי לרמקול? אולי יש לו השפעה על רצפת רעש שזה יותר קשור לאפקט על הגבוהים ,אבל בבאס קשה לי להאמין שיש השפעה.


סליחה אייל שפיספסתי את שאלותיך.

סך הכל היו שלושה אנשים. ההחלפה בוצעה להערכתי למעלה מ 10 פעמים, אולי יותר.
למרות שחלק גדול מההאזנה הייתה עיוורת (חלק מהמערכת נמצאת בנישה סגורה) , אף אחד לא טעה בזיהוי מי מהכבלים.

ההבדלים הם קלים להבחנה, לא באמת צריך בדיקה עיוורת כלשהי. כבל אחד (פאבריציו) מדגיש מאוד את התחום הגבוה ולכן קל מאוד לזהות אותו. מי שיאהב, יגיד שזה מנקה משהו, מי שפחות יאהב, יגיד שזה צורמני.

באופן אישי, אני בספק אם יש כאן אפקט מדעי של נקיונות כלשהם, מצד שני, אין לי את הידע וההבנה להעיד אם אם אכן יש ממש מאחורי טענת הנקיונות הזו, או שמא מדובר במשהו שיווקי ריק מתוכן...

בעיניי, היה כאן אקולייזר פאסיבי בדמות של כבל, שהדגיש תדרים מסוימים. למערכות מסוימות זה יתאים יותר ולמערכות מסוימות זה יתאים פחות, לא חשתי שיש כאן משהו "טוב יותר" .
אין לי נסיון עם כבלי רשת אחרים, מלבד הכבל רשת הבסיסי שאני משתמש בו, כך שאני לא יודע אם ההבדל הברור ששמעתי אתמול ביחס לכבל של פאבריציו , יהיה נכון גם עם כבלי רשת אחרים.

כך או כך, אני לא בטוח שזה המקום לכוון אליו, בהנחה שרוצים להשיג את התוצאה אליה מביא הכבל של פאבריציו, אפשר להשיג את האקוליזציה הזו בדרכים טובות יותר.

רן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 32   [ 317 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות