עכשיו 28/03/24 13:39

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 4   [ 37 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 30/10/21 16:31 
חבר האתר


הצטרף:
05/10/15 18:51

הודעות: 122
שלום עופר, תוכל להפנות אותי ליצרן לחנות שמוכרת כבלים יקרים לאולפן, עם כל מאמצי החיפוש שלי לא מצאתי דבר באינטרנט. הציוד היקר לאולפן מיתייקר לפי המפרט signal to noise בעיקר במגברי מיקרופונים וכמובן מכשירי אפקטים תוכנות יקרים. בדרך כלל כול המכשירים באולפן מחוברים למרכזיה (דומה למרכזית טלפון שהיתה לטלפנית בעבר הרחוק) והמכשירים מתחברים בעזרת patch cabls. לא מצאתי כבלים יקרים כאלה ואני מתחיל לחשוב שהם כניראה לא קיימים. שבוע טוב, איסי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 31/10/21 21:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
14/05/09 10:11

הודעות: 548
Issi כתב:
ארז_וחני כתב:
Issi כתב:
שלום לכולם,
חי/quote]

ייתכן שהיכולת לבצע מניפולציה על הסאונד מייתרת את הצורך בכבל סופר איכותי.

יפה כתבת,
באולפן משתמשים באיקיוליזרים בהקלטות ולכן אין צורך בכבלים יקרים.
לכן אני משתמש באיקיוליזר ומדידות ויכול לקבל תוצאות מצוינות עם כבלי אינטר-קוננקט אנלוגים לא יקרים אב עדיין אכותיים.
איקיולזר נותן גמישות בעיצוב הסאונד, החלפת כבל בתיקווה שעקום ההענות של הכבלים ישפר את הסאונד סטטיסטית דומה לסבירות בזריקת קוביות הימור חסר גמישות ויקר פיננסית.
אין שום סיבה לא לישם בבית את היכולות של אולפן.
הפוסט מדבר על כבלי אינטרקוננקט בלבד, לא מדובר על כבלי רמקולים.
שימוש באיקיליזר ומדידות דורש כמובן אוזן טובה והבנה בסיסית של אקוסטיקה ואנליזת מדידות.
השימוש באיקיולייזר כמובן לאחר מיצוי הטיפול האקוסטי בחדר ופשרת WAF.
שבת שלום,
איסי


נדמה לי שהצורך בבית בכבלים הוא שונה מאשר באולפן. סך הכל הכבלים במערכת הביתית צריכים למקסם את מה שהוקלט באולפן. ואין לי אישית ספק שכבלים יותר נכונים וטובים באולפן יתנו תוצאות טובות יותר. ייתכן שבאולפן בגלל הסמיכות למקור ערך הכבלים נהיה יותר שולי. אולי.
מיקרופונים טובים בטוח שניתן להם משקל, אקוסטיקה באולפן, הגברה וציוד עיבוד, ואגב, גם לחברות הכבלים האולפניים יש חלוקה לכבלי מיקרופון, רמקולים וכדומה. יש קונקטורים מושקעים יותר ופחות ( לאחרונה בעקבות ניסיונות של יצרן הכבלים שלי נדהמתי כמה קונקטור טוב משפיע)
ותמיד תמיד, יש את עניין התקציב ברקע- האם בדקו אולפן מחווט במיליון דולר לעומת 50 אלף דולר? השאלה שלך היפותטית למעשה.

אבל אני בתור מאזין, אודיופיל, מחפש למקסם את הניואנסים והרבדים של המוסיקה, וזה כל העניין של אודיופיל כאנין טעם ( כמו אנין טעם במסעדה, לבוש, מכוניות וכדומה). וכבלים טובים שהושקעה בהם מחשבה ותכנון, כעובדה מוצקה מבחינת רבים נותנים תמורה ומקרבים למטרה. מי שלא מרגיש בהבדל בטוח שהרוויח כסף וכנראה, למצער, איבד פרטים.... מהמוסיקה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 31/10/21 21:23 
עוסק בתחום

עוסק בתחום

הצטרף:
23/09/08 09:20

הודעות: 1504
מיקום: גבעתיים
Issi כתב:
שלום עופר, תוכל להפנות אותי ליצרן לחנות שמוכרת כבלים יקרים לאולפן, עם כל מאמצי החיפוש שלי לא מצאתי דבר באינטרנט. הציוד היקר לאולפן מיתייקר לפי המפרט signal to noise בעיקר במגברי מיקרופונים וכמובן מכשירי אפקטים תוכנות יקרים. בדרך כלל כול המכשירים באולפן מחוברים למרכזיה (דומה למרכזית טלפון שהיתה לטלפנית בעבר הרחוק) והמכשירים מתחברים בעזרת patch cabls. לא מצאתי כבלים יקרים כאלה ואני מתחיל לחשוב שהם כניראה לא קיימים. שבוע טוב, איסי


Analysis Plus Pro

אני מביא מדי פעם. גם למוסיקאים.

_________________
עופר שחורי
מאסטרו אודיו
http://www.maestroaudio.co.il
054-3160030

Innuos | Kuzma | Air Tight | Symphonic Line | Kudos | and so much more


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 01/11/21 19:58 
חבר האתר


הצטרף:
05/10/15 18:51

הודעות: 122
Analysis Plus Pro

אני מביא מדי פעם. גם למוסיקאים.[/quote]
שלום עופר,
תודה על ההפניה לאתר Analyses plus pro.
הם מיתמקדים בכבלים ללכלי נגינה, כמו גיטרה חשמלית וכלים דומים.
הכבלים הקצרים הם פחות מ 75$.
הכבל היקר ביותר עם סיכוך זהב עולה 6500$ לאורך של 40 FEET שזה כ 13 מטר.
בהנחה שכבל אינטרקונקט להיי אנד אורכו כ 60 סמ עד מטר כבל באורך זה יעלה כ-450$ 325$ מאותו סוג כבל וחומרים.
זה זול ברבה מכבלי היי אנד לאודיופילים.
מסקנה שלי, האנומליה לא נפתרה ואין כבלים לאולפן PATCH CABLES יקרים בסכומים של אלפי דולרים.
כל אחד יכול להסיק לבד את המסקנה שלו ...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 01/11/21 21:35 
חבר האתר


הצטרף:
09/02/20 23:10

הודעות: 155
בטח צודק
אהבתי את האנלוגיה.
הבית ואולפן זה בדיוק אותו דבר....

סתם שאלה ...
אם אתה מחבר שני מיקרופונים למגבר,( במקום הרמקולם) פעם עם כבלים זולים ופעם עם כבלים יקרים עם איזה כבלים שומעים יותר טוב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 02/11/21 09:34 
חבר האתר


הצטרף:
05/10/15 18:51

הודעות: 122
Lenny123 כתב:
בטח צודק
אהבתי את האנלוגיה.
הבית ואולפן זה בדיוק אותו דבר....

סתם שאלה ...
אם אתה מחבר שני מיקרופונים למגבר,( במקום הרמקולם) פעם עם כבלים זולים ופעם עם כבלים יקרים עם איזה כבלים שומעים יותר טוב?

סתם שאלה ...
אם אתה מחבר שני מיקרופונים למגבר,( במקום הרמקולם) פעם עם כבלים זולים ופעם עם כבלים יקרים עם איזה כבלים שומעים יותר טוב?

שלום,
בהנחה שהכבל הזול עומד במיפרט בסיסי שנייהם ישמעו די זהה.
בחירת מיקרופונים בהקלטה ובהופעה חיה דורשת מיומנות וניסיון, הזמר לא מוקלט באותו סוג מיקרופון כמו תוף. לזמר הרבה משתמשים במיקרופון דינמי של SURE שאם תסתכל על עקום העענות שלו הוא ממש לא FLAT אבל נישמע יפה בשירה. בהופעות חיות זמרים / זמרות משתמשים במיקרופון אלחוטי עם כבל קצר למשדר שמחובר להם מאחורנית על המותן כדי שיוכלו לרקוד ולנוע על הבמה. במיקרופון אלחוטי ההשפעה של האיפנון לשם שידור וקליטה לקונסולה והמגברים משפיע הרבה יותר מכבל המקרופון הקצר בין המקרופון למשדר על גוף הזמר. במיוזיקל כמו בברודווי הזמרים / רקדנים יש להם מיקרופון זעיר שמוסתר בשער בדרך כלל עם כבל דקיק למשדר ניסתר ועדיין התוצאה מדהימה.
אני מקווה שזה ענה על השאלה שלך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 02/11/21 09:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
בקיצור אין לך שום שאלה, אתה סתם מנסה לתרץ לעצמך את הבחירות של עצמך.

על זה נאמר, "באת לז**ן או באת לז**ן ת'מוח?"

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 02/11/21 10:25 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:08

הודעות: 2766
aloni כתב:

על זה נאמר, "באת לז**ן או באת לז**ן ת'מוח?"


ככול שנוקפות השנים, הפרופורציה בין אפשרות א' לאפשרות ב' משתנה לרעה :cry:

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 02/11/21 11:07 
חבר האתר


הצטרף:
20/11/09 17:49

הודעות: 974
Issi כתב:

מסקנה שלי, האנומליה לא נפתרה ואין כבלים לאולפן PATCH CABLES יקרים בסכומים של אלפי דולרים.
כל אחד יכול להסיק לבד את המסקנה שלו ...


חבל שלא פתחת את הפוסט ב"אודה לעזרה להצדקת רכישת כבלי אינטרקונקט זולים".
זה הרי העניין פה,בהנחה שלא באת בכוונה שלילית "להראות לאודיופילים שהם טיפשים...."

ההצדקה היא פשוטה וממש אין צורך לטפס בסולם חבלים רעוע (בדמות "בוא נסיק מסקנות ממה שקורה באולפן") כאשר יש סולם ברזל יציב.
למה האנלוגיה לאולפן היא סולם חבלים רעוע ?
משום שאם ציוד אולפני הוא איכותי לצרכים מקצועיים וקל וחומר שמתאים לצרכים ביתיים אז אדוני יידרש להחליף את הרמקולים שלו ואת ההגברה שלו למוניטור אולפני מוגבר....
ומה בנוגע לטיפול אקוסטי ? האם בבית נידרש טיפול אקוסטי כמו באולפן ?

ובמישור הענייני, הייעוד של ציוד אולפני שונה בתכלית מהייעוד של ציוד ביתי ומכאן שהגיוני ואף סביר שציוד ביתי אינו צריך לחקות ציוד אולפני.

אז מהו אותו סולם ברזל יציב ?
פשוט - עניין של טעם/סינרגיה עם ציוד קיים וחוק התמורה השולית הפוחתת, שלומדים בשנה א בכלכלה, שאומר בפשטות שמנקודת השקעה מסוימת אין הלימה בין תוספת ההשקעה לבין תוספת התמורה (ובהקשר שלנו מדובר בעיקר בהנאה).

מצאת אינטרקונקטים במחיר יחסית זול שמתאים לך ולסטאפ שלך ואתה מחפש להיות שלם עם זה.
מבחינתך מדובר בהחלטה מושכלת שמתאימה לך ולסטאפ שלך ולא שווה לך להוסיף ממון רב עבור תוספת הנאה מאוד שולית כאשר יש לאותו כסף שימוש אחר שמניב עבורך תמורה גבוהה יותר.
זה אמור לסדר את הדיסוננס שלך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כבלי אולפן הקלטותאנלוגים לעומת כבלי אודיופילים הי אנד
הודעהפורסם: 02/11/21 11:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:08

הודעות: 2766
הארה: הואיל ורוב רובה של עבודת האולפן נעשה בדומיין הדיגיטלי (לא כולל תקליטי אנלוג שעורכים עם מספריים :-) ), אז אני חושב שעדיף להתמקד בחיבור כלי הנגינה והמיקרופונים עצמם.

עוד יותר עדיף להתמקד בנסיון אישי: בשעתו, שדרגתי כבלים של גיטרה, ממשהו בערך של =~ 100 ש"ח לכבל (וצריך מינימום 4), לדגם שעולה בערך פי 4 (של מוגמי, אשר מיצרת גם כבלים טובים ומשתלמים לאודיו ביתי לדעתי). אני מרוצה למדי מהשידרוג.

יתרה מכך, יש הרבה מוסיקאים שמשתמשים בדגמים האלה, חלקם אני מכיר אישית.
ולא מדובר באנשים משופעים בכסף, אלא חבר'ה שרוצים צליל טוב ואמינות גבוהה.

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 4   [ 37 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות