עכשיו 06/08/25 12:18

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 9 הודעות ]
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 23/06/12 00:55 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
חבר שלי מתכתב כבר כמה ימים עם הבחור בשאלת המדידות, מייקל אמר לי כמה פעמים בעבר שלא מעניין אותו מדידות בכלל ואם המכשיר נמדד לא טוב זה בעיה של המודד.

אז היום הגיע המייל הזה בהנחה שהבנתם שכבר כמה ימים יש התכתבויות בנושא:

Mike: I recently had in 5 Class D amps for review from a well known manufacturer. It was the worst sounding amplification I have EVER heard ... They [manufacturer] insisted on sending two field reps out to listen ... Within two minutes both said "You are right! That sounds like SHIT. That's not what we've been hearing. We have a pair in flight cases out in the field going to stores and people are loving the sound. Can we send you that pair?" So they sent that pair and guess what? They sounded great. And guess what? ALL OF THESE AMPS MEASURED THE SAME. ALL WERE BENCH TESTED BEFORE SHIPPING.


התשובה של חבר שלי אליו: (אולי בסופו של יום נצליח לעצבן אותו מספיק כדי שיזמין אותנו אליו? משום מה לא נראה לי לפי התגובה שלו :lol: )

No, they did not measure the same. [Or] maybe something happened in transit. When you say "They measured the same" maybe everything that matters wasn't measured. THD at 1 KHz at 1 watt is not a complete measurement! There are only four parameters to audio, but you have to test them all and at different volume levels. If there were more to fidelity, a null test would have revealed that long ago. A null test also shows exactly what's different between one amp and another. Had you invited me over, I'd have been glad to null one good amp against one bad amp to see what was different.


התשובה של מייקל הגיע מהר מאוד 8-)

Mike: This is why you are a douche bag. It's your way or the highway. If it doesn't fit into your rigid pre-conceived notions, it can't be. How pathetic you are.



תגובות לכאן או לכאן יתקבלו בברכה :D
המטרה שלי זה להגיע אליו בעיה בזמן מבחן שהוא עושה, רעיונות??

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 23/06/12 10:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
יש להם בעיה אם המגבר יוצא מן המפעל עם סאונד שונה.
ברור שהם צריכים לשפר את מנגנון ה-QA. מוצרים האחרונים שקניתי עברו גם מבחן האזנה

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 23/06/12 11:49 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33191
סונוס, אני יודע שאתה לא אוהב כשאני נשמע "מחנך", אבל אני חייב להגיד שלטעמי מה שאתם עושים לא יפה בלשון המעטה.
אם אתה רוצה להאזין אצל מישהו הדבר היחיד ההגיוני זה לבקש, ואם הוא לא מעוניין וזה חשוב לך אפשר להציע לו כסף, מתנה וואטבר, להשתמש בטריקים כאלו זה ממש לא לעניין.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 23/06/12 23:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 7061
aloni כתב:
סונוס, אני יודע שאתה לא אוהב כשאני נשמע "מחנך", אבל אני חייב להגיד שלטעמי מה שאתם עושים לא יפה בלשון המעטה.
אם אתה רוצה להאזין אצל מישהו הדבר היחיד ההגיוני זה לבקש, ואם הוא לא מעוניין וזה חשוב לך אפשר להציע לו כסף, מתנה וואטבר, להשתמש בטריקים כאלו זה ממש לא לעניין.


אין לי שום בעיה שתיהיה מחנך, או כל דבר אחר שבא לך להיות. כל עוד אתה מביע את דעתך זה מבורך. לא הייתי רוצה לראות יותר שרשורים בללא קשר מאשר בדו ערוצי, זה מה שנראה לי שקורה כי מאיזה סיבה אנשים לא אומרים את דעתם יותר. יודע למה?

לנושא:
הטריקים זה היה בצוחק, מה שאני רוצה זה להיות שם שהוא מבצע review והוא אמר לי כמה פעמים שהוא עושה את זה לבד ולא מוכן להביא עוד אנשים בזמן הזה.
אני כן רואה בדיונים כאלה דברים מאוד חיוביים, גם אם חלק מהאנשים לא חושבים שזה מעניין, עובדה שאדם שלא מאמין במדידות כן מגיב וכן אומר את דעתו, אפילו שבמיילים הוא קצת מדבר כמו פרחח.

אישית אני לא מודד שום מוצר שמגיע אלי לבדיקה, אין לי כח וזה לא מעניין אותי אבל מאוד הייתי רוצה שמישהו מיקצועי יגיע אליו למדידה של מוצר שאותו הוא שומע והייתי רוצה להיות שם בזמן הזה, יותר חשוב לי לשמוע מוצר שהוא מבקר יחד איתו על מנת שתגיעה הביקורת הכתובה יהיה לי רפרנס.

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 24/06/12 00:09 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/10/08 19:46

הודעות: 3499
אין ספק שיש לו סגנון ייחודי למייקי... :)

_________________
תנו לייק, בחייאת:
http://www.youtube.com/watch?v=n5fpamNooIo
האיש הכי חרמן על סקרצואים בעולם!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 24/06/12 00:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33191
Sonus כתב:
הטריקים זה היה בצוחק, מה שאני רוצה זה להיות שם שהוא מבצע review והוא אמר לי כמה פעמים שהוא עושה את זה לבד ולא מוכן להביא עוד אנשים בזמן הזה.

זה לא הגיוני לעשות review כשיש איתך אנשים, בטח זרים...
אבל בכל מקרה לא עושים סקירה בשעה וחצי, המוצרים יושבים אצלו חודשים.
אני לא חושב שזה יתן לך משהו מלבד לספק את הסקרנות (אולי זה מספיק), אני מניח שבמשך הזמן שהמוצר אצלו הוא מנתק ומחבר אותו כמה פעמים ומה שהוא כותב זה לא רפרנס מיידי השוואתי למוצר X אלא סיכום של הרבה ממה ששמע בחייו וזה לא מעט.
אז ראה את הסעיף האחרון.


Sonus כתב:
אישית אני לא מודד שום מוצר שמגיע אלי לבדיקה, אין לי כח וזה לא מעניין אותי אבל מאוד הייתי רוצה שמישהו מיקצועי יגיע אליו למדידה של מוצר שאותו הוא שומע והייתי רוצה להיות שם בזמן הזה,

דווקא במקרה של סטראופייל הם נוהגים למדוד שם כמעט כל מוצר. ולא ידוע לי על איזו בעיה במקצועיות של המודד.


Sonus כתב:
יותר חשוב לי לשמוע מוצר שהוא מבקר יחד איתו על מנת שתגיעה הביקורת הכתובה יהיה לי רפרנס.

אם זאת באמת המטרה שלך יש לי הצעה הרבה יותר פרקטית עבורך.
הוא מסתובב הרבה בתערוכות בארה"ב, כנס פעם להרצאה שלו וקשקש איתו קצת אחרי בשביל קצת לפתוח אותו. ודאג להכנס איתו לכמה חדרים ונסה לשאוב ממנו את דעתו.
פה אתם תהיו בדיוק באותו סטטוס, שמעתם את החדר בדיוק אותו זמן ובדיוק באותה קונפיגורציה עם כמה שפחות משתנים חיצוניים. לפי זה באמת תוכל לדעת איך הטעם/דעה/שמיעה שלו מתאימים לשלך.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 24/06/12 09:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
Sonus כתב:
חבר שלי .....

Mike: This is why you are a douche bag. ....How pathetic you are.



תגובות...


אמור לי מי חברך, ואומר לך מי אתה.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 24/06/12 14:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:08

הודעות: 2842
michael123 כתב:
יש להם בעיה אם המגבר יוצא מן המפעל עם סאונד שונה.
ברור שהם צריכים לשפר את מנגנון ה-QA. מוצרים האחרונים שקניתי עברו גם מבחן האזנה


+1.
אלא שפחות סביר שלרוב היצרנים הקטנים יש מספיק משאבים ל QA אמיתי.

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Michael Fremer לא אוהב מדידות!
הודעהפורסם: 25/06/12 06:00 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5336
אין לי מושג לגבי מדידות, אבל ממה שקלטתי מפרמר, הוא בטוח לא אוהב שמנדנדים לו. אה, והוא גם לא טיפוס מי יודע מה מעודן, ממה שהבנתי :D

אם הוא לא אוהב מדידות, זה בהחלט הגיוני. גורואים מהסוג שלו לא אוהבים שמפריעים להם עם אינפורמציה שלא מתאימה לדברי האלוהים החיים שלהם :D
אם הוא בודק מכשירים לבדו, למה להפריע לו? אפשר לחשוב שיש לו איזו מתודולוגיה פלאית לעשות זאת. מי שקורא את הסקירות שלו בסטריאופיל יכול להבין את זה לבד. הוא די יסודי וכותב נהדר.
לבקש ממנו להאזין למערכת שבביתו, זה כבר עיניין אחר, וזה בהחלט יכולה להיות חויה מעניינת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 1   [ 9 הודעות ]
עבור ל:  

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות