| מחבר |
הודעה |
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
06/06/09 16:42
הודעות: 10521
|
ronensu כתב: michael123 כתב: ronensu כתב: michael123 כתב: ronensu כתב: זה שיד 2 בארץ הכי זול זו בעיה רצינית מאוד.
סטריאו בישראל, רגע אחרי שנרכש ערכו נחתך לחצי ומשם ממשיך להידרדר זו תופעה שלא נתקלתי בה מעולם, לא בתחביבים אחרים ולא בתחביב הזה בחו''ל. רכבים? צילום? מצלמה או רכב שקנית שווים ביד 2 אחרי חודש חצי מחיר? אתה בטוח? יקח לרכב כמה שנים! להגיע לחצי מחיר. חוצמזה אתה משווה בלאי של רכב לבלאי של סטריאו? לא אחרי חודש, כן. אבל אין הרבה ערך למוצרי יוקרה. שוק קטן, אין ביקוש, מחיר יורד בצורה אקספוננציאלית בדיוק מה שאני אומר מיכאל. בניגוד לתחביבים אחרים, בסטריאו אתה צריך להיזהר שבעתיים כי לתקן רכישה שהתגלתה כטעות יכאב לך בכיס הרבה יותר מלתקן טעות דומה בכל תחביב אחר. אפילו ברכב אתה תפסיד הרבה פחות (באחוזים) אם תמכור תוך זמן קצר יחסית לסטריאו. כן, זה עד כדי כך דפוק. המסקנה היא שחדש כדאי לקנות רק אם אתה ממש בטוח ובדקת טוב שזה מה שאתה רוצה ומתכנן להחזיק הרבה זמן או לא לקנות חדש. לקנות חדש בחצי מחיר:)
_________________
מיכאל
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
21/09/08 20:08
הודעות: 2776
|
יורי כתב:
רק החודש נעלמו 500 מליון דולר משוק הקריפטו\ביטקוין בגניבה "ברשת". זה לא שונה מהמקרה הנוכחי . סחורה שמופיעה "ויראוטלית" שווה ערך ="כסף" שמועבר וירטואלי
והמוצר יכול להיות מושמד או להגיע או כל צורה אחרת
זה עולם המסחר שעובר שינוי מטורף עכשי
"פריצות" לרשתות שמארגנות מסחר בקריפטו לא כל כך קשורות לעניין. ברוב המכריע של המקרים, אם לא בכל המקרים, זו עבודת פנים, או בשת"פ עם מישהו מבפנים.
_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
06/09/11 21:53
הודעות: 92
|
LazyBoy כתב: יורי כתב:
רק החודש נעלמו 500 מליון דולר משוק הקריפטו\ביטקוין בגניבה "ברשת". זה לא שונה מהמקרה הנוכחי . סחורה שמופיעה "ויראוטלית" שווה ערך ="כסף" שמועבר וירטואלי
והמוצר יכול להיות מושמד או להגיע או כל צורה אחרת
זה עולם המסחר שעובר שינוי מטורף עכשי
"פריצות" לרשתות שמארגנות מסחר בקריפטו לא כל כך קשורות לעניין. ברוב המכריע של המקרים, אם לא בכל המקרים, זו עבודת פנים, או בשת"פ עם מישהו מבפנים. סליחה על התגובה הלא קשורה לנושא אבל אין שום קשר לפריצות קריפטו ו״עבודה מבפנים״. ברוב המכריע של המקרים מדובר בניצול חולשות של הפרוטוקול/אלגוריתם עצמו.
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
05/07/17 15:40
הודעות: 694
|
ronensu כתב: michael123 כתב: ronensu כתב: michael123 כתב: ronensu כתב: זה שיד 2 בארץ הכי זול זו בעיה רצינית מאוד.
סטריאו בישראל, רגע אחרי שנרכש ערכו נחתך לחצי ומשם ממשיך להידרדר זו תופעה שלא נתקלתי בה מעולם, לא בתחביבים אחרים ולא בתחביב הזה בחו''ל. רכבים? צילום? מצלמה או רכב שקנית שווים ביד 2 אחרי חודש חצי מחיר? אתה בטוח? יקח לרכב כמה שנים! להגיע לחצי מחיר. חוצמזה אתה משווה בלאי של רכב לבלאי של סטריאו? לא אחרי חודש, כן. אבל אין הרבה ערך למוצרי יוקרה. שוק קטן, אין ביקוש, מחיר יורד בצורה אקספוננציאלית בדיוק מה שאני אומר מיכאל. בניגוד לתחביבים אחרים, בסטריאו אתה צריך להיזהר שבעתיים כי לתקן רכישה שהתגלתה כטעות יכאב לך בכיס הרבה יותר מלתקן טעות דומה בכל תחביב אחר. אפילו ברכב אתה תפסיד הרבה פחות (באחוזים) אם תמכור תוך זמן קצר יחסית לסטריאו. כן, זה עד כדי כך דפוק. המסקנה היא שחדש כדאי לקנות רק אם אתה ממש בטוח ובדקת טוב שזה מה שאתה רוצה ומתכנן להחזיק הרבה זמן או לא לקנות חדש. זה נכון אבל מה עם מפצלים וכבלים? .. סיכוי נמוך שהמוצר תקול ואם כן ישר אפשר לגלות. אני לא חושב שזו באמת הסיבה למה המכירות בלוחות בקושי זזות ויש דברים ממש טובים בלוחות. אני מעדיף לקנות יד 2 בחו"ל מאשר ממישהו בארץ אבל יש Scams בכל מקום. כמו האתר הזה למשל, הוא לא מקבל paypal רק העברה בנקאית והמחירים יותר מידיי טובים להיות אמיתיים https://www.dealhomeaudio.com/אבל אם יש דיל טוב בלוחות של משהו שאני מחפש אין לי בעיה לקנות אבל לרוב אין
|
|
| חזור למעלה |
|
|
עוסק בתחום
|
 |
 |
הצטרף:
14/04/11 09:22
הודעות: 2279
מיקום: תל אביב
|
|
חלק זה נכתב עשרה ימים לאחר פרסום הפוסט המקורי.
להלן הסיפור של העוקץ.
קודם כל ולפני הכל אני מודה, שאני הנעקץ. אבל אם אתם חושבים שמדובר באדם תמים אתם טועים לחלוטין. אחד האנשים האחרונים שאפשר לחשוב עליהם כך זה אני.
כל דבר אצלי נבדק מכל זווית אפשרית לפני הקנייה, זה לא אומר שלא טעיתי פה ושם בדברים שקניתי (אבל לא ממש נעקצתי)
עוקץ כמו זה שעברתי עוד לא חוויתי ולא תיארתי לעצמי שאפילו אפשרי.
קצת רקע, אני חבר ב Audiogon מאז 2009 ומאז עשיתי עשרות עסקאות באתר הזה. בכול פעם היו עסקאות מצויינות, ממש כל אחת ואחת.
לפני כחודש ראיתי עסקה שקשה לסרב לה, באופן אוטומטי נמשכתי, אבל גם החלטתי לנקוט בכל אמצעי הזהירות רק על מנת להיות בטוח שאין פה איזה מלכודת...
ראיתי מאיזו שנה המוכר נמצא בAudiogon.
קראתי לפחות 11 ביקורות עליו, כולם היו משבחות וזה מתוך לפחות כ-40 עסקאות שהוא עשה בשנים האחרונות, אשר בכולם קיבל ציונים לשבח, ללא יוצא מהכלל; לא זו בלבד אלא גם זו. התכתבתי עם המוכר הוא ענה לכול שאלותי באופן מיקצועי ואמין, ולא עלה שום חשד שהוא, זה לא הוא.
בנוסף לכך התייעצתי עם התמיכה של Audiogon, בחורה בשם תמי מהתמיכה אישרה לי שאני יכול להתקדם. בנוסף לכול הנ"ל שילמתי בפייפאל מסחרי כזה שהמוכר מקבל את כספו רק לאחר שאני מקבל את המוצר...
העסקה נעשתה, ומיד לאחר שנעשתה כמה דגלים אדומים הונפו באופן שהיה מחשיד ומוזר... כשראיתי שאני לא מקבל מספר מעקב למשלוח לאחר כ 36 שעות, התעקשתי עם המוכר שישלח לי מספר מעקב. והוא אכן שלח...
הטעות הגדולה ביותר שעשה ה"מוכר" שהוא למעשה לא בעל הפרופיל שממנו חשבתי שקניתי, אלה מישהו שהשתלט על החשבון של בעל הפרופיל, שאומנם שלח חבילה, אבל שלח חבילה במשקל ובגודל לא נכונים (בלשון המעטה), דבר שאישר לי במאה אחוז שאני בעוקץ.
בנקודה זאת מרחתי את צבעי המלחמה ופעלתי בכל כוחי מול חברת האשראי ואל מול פייפאל, תוך שאני אוסף ראיות ועוד, (מבלי להיכנס לפרטים איך עשיתי את זה, כי תיקצר היריעה) הצלחתי תוך זמן קצר לשכנע את פייפאל כשמדובר בעוקץ מתוחכם. כספי הוחזר לי באופן כמעט מיידי דבר שהוא כמעט חסר תקדים בפייפאל, שהרבה פעמים מושכים את החזר התשלום 60 יום ולפעמים גם יותר...
אז כדי לענות לאחד המגיבים, אני לא בכיין, לא בוכה ולהיפך, די גאה מהעוצמה שבה טיפלתי בהיתקלות הזאת...
פשוט רציתי לשתף את אנשי הפורום על מנת שידעו לאן הצילחו העוקצים להגיע. וכול זאת על מנת למנוע עוגמת נפש מאנשים אחרים, אולי פחות מנוסים, אולי יותר תמימים...
אני מקווה שזה מבהיר את הנקודה ואני מקווה שתמשיכו לקנות ביד שניה, רק תהיו זהירים....
_________________
Emancipate yourself from mental slavery, none but ourselves can free our mind” Marcus Garvey
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
21/09/08 20:08
הודעות: 2776
|
CrazyYen כתב: LazyBoy כתב: יורי כתב:
רק החודש נעלמו 500 מליון דולר משוק הקריפטו\ביטקוין בגניבה "ברשת". זה לא שונה מהמקרה הנוכחי . סחורה שמופיעה "ויראוטלית" שווה ערך ="כסף" שמועבר וירטואלי
והמוצר יכול להיות מושמד או להגיע או כל צורה אחרת
זה עולם המסחר שעובר שינוי מטורף עכשי
"פריצות" לרשתות שמארגנות מסחר בקריפטו לא כל כך קשורות לעניין. ברוב המכריע של המקרים, אם לא בכל המקרים, זו עבודת פנים, או בשת"פ עם מישהו מבפנים. סליחה על התגובה הלא קשורה לנושא אבל אין שום קשר לפריצות קריפטו ו״עבודה מבפנים״. ברוב המכריע של המקרים מדובר בניצול חולשות של הפרוטוקול/אלגוריתם עצמו. מעולם, אבל מעולם, אף אחד לא פרץ (ואני בספק אם מישהו יפרוץ) את ההאש עצמו של ביטקוין או אית'ריום או כל פרוטוקול אחר, כשרובם מבוססים עליהם. כל הפריצות ל"בורסות", או "ארנקים אונליין" או "זירות מסחר" עם טוקנים משלהן (כמו הגניבה של ביננס - BNB החודש), היו לשירותים, או ל"חוזים חכמים" (כמו ה DAO) וכיוצ"ב. כמעט בכל המקרים (ואני לא אכנס כרגע למקור הידע מעבר למה שמפורסם), החשודים המיידיים הם תמיד עובדים \ עובדים לשעבר. בדיוק 0 (אפס בעברית , ZERO בלעז) ביטקוין אי פעם נגנבו באמצעות פריצת הפרוטוקול. כנ"ל אית'ר. או דש או ריפל. מעולם לא קרה, ולדעתי לעולם לא יקרה.
_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
21/09/08 20:08
הודעות: 2776
|
CrazyYen כתב: LazyBoy כתב: יורי כתב:
רק החודש נעלמו 500 מליון דולר משוק הקריפטו\ביטקוין בגניבה "ברשת". זה לא שונה מהמקרה הנוכחי . סחורה שמופיעה "ויראוטלית" שווה ערך ="כסף" שמועבר וירטואלי
והמוצר יכול להיות מושמד או להגיע או כל צורה אחרת
זה עולם המסחר שעובר שינוי מטורף עכשי
"פריצות" לרשתות שמארגנות מסחר בקריפטו לא כל כך קשורות לעניין. ברוב המכריע של המקרים, אם לא בכל המקרים, זו עבודת פנים, או בשת"פ עם מישהו מבפנים. סליחה על התגובה הלא קשורה לנושא אבל אין שום קשר לפריצות קריפטו ו״עבודה מבפנים״. ברוב המכריע של המקרים מדובר בניצול חולשות של הפרוטוקול/אלגוריתם עצמו. אוףטופיק \ פולואפ. מי שעוקב אחרי הדרמה הפסיכית של FTX, לא מתפלא לגלות שמאות מליונים "נעלמו" מארנקים, והחשודים (כמובן) הם העובדים (חלקם יגיעו לכלא ממש בקרוב, יחד עם המייסדים), עד כדי כך, שכדי לעמוד בתנאים של הבקשה להגנה מנושים (צ'אפטר 11), החברה נאלצה להעביר את הנכסים לארנקים "קרים" כלומר, כאלה שאין לעובדי החברה גישה אליהם..
_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
06/06/09 16:42
הודעות: 10521
|
LazyBoy כתב: CrazyYen כתב: LazyBoy כתב: יורי כתב:
רק החודש נעלמו 500 מליון דולר משוק הקריפטו\ביטקוין בגניבה "ברשת". זה לא שונה מהמקרה הנוכחי . סחורה שמופיעה "ויראוטלית" שווה ערך ="כסף" שמועבר וירטואלי
והמוצר יכול להיות מושמד או להגיע או כל צורה אחרת
זה עולם המסחר שעובר שינוי מטורף עכשי
"פריצות" לרשתות שמארגנות מסחר בקריפטו לא כל כך קשורות לעניין. ברוב המכריע של המקרים, אם לא בכל המקרים, זו עבודת פנים, או בשת"פ עם מישהו מבפנים. סליחה על התגובה הלא קשורה לנושא אבל אין שום קשר לפריצות קריפטו ו״עבודה מבפנים״. ברוב המכריע של המקרים מדובר בניצול חולשות של הפרוטוקול/אלגוריתם עצמו. אוףטופיק \ פולואפ. מי שעוקב אחרי הדרמה הפסיכית של FTX, לא מתפלא לגלות שמאות מליונים "נעלמו" מארנקים, והחשודים (כמובן) הם העובדים (חלקם יגיעו לכלא ממש בקרוב, יחד עם המייסדים), עד כדי כך, שכדי לעמוד בתנאים של הבקשה להגנה מנושים (צ'אפטר 11), החברה נאלצה להעביר את הנכסים לארנקים "קרים" כלומר, כאלה שאין לעובדי החברה גישה אליהם.. אבל הסוף לא היה ידוע מראש? איפה הדרמה?
_________________
מיכאל
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
21/09/08 20:08
הודעות: 2776
|
האמת, כזה עוד לא היה לנו.. כשהמנהלים של FTX בנו בתוך המערכת שלה backdoor, שמאפשר להם לרוקן ארנקים של לקוחות מבלי שזה מקפיץ התראה למערכות ההגנה מהונאה שלהם.. שיטשואו פסיכי. https://www.reuters.com/markets/currencies/exclusive-le ... 022-11-12/
_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
21/09/08 20:08
הודעות: 2776
|
לארי צדק 
_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
