עכשיו 14/12/19 05:35

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 2   [ 15 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חוות דעת על רמת בנייה של מונובלוקים וכולי
הודעהפורסם: 18/09/19 01:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
11/07/12 19:51

הודעות: 302
רע, הlayout של לוחות חשמל לא מוצלחות.
הנדסת אודיו זה טיפה יותר מארונות חשמל... אני רואה loop antenna ע-נ-ק-י-ת, בגודל של כל המגבר, ללא שום ניסיון לבטל אותה. קלאס אי הוא יחסית סלחני, אך אין סיכוי שהוא יספוג כזאת התעלמות מחוקי אלקטרומגנטיות.

_________________
There is nothing more practical than a good theory.
_____________________________ - James Clerk Maxwell


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוות דעת על רמת בנייה של מונובלוקים וכולי
הודעהפורסם: 18/09/19 14:01 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 02:35

הודעות: 4977
נכון לגבי התכנון והמיתוג, אבל מבחינת הרכיבים, המתכת - כמות ואיכות, היא הדבר היקר ביותר כשמדובר במגבר קלאס א׳ מתוכנן ובנוי היטב.
בכל מקרה, שוב, בהנחה שמדובר בקלאס א׳, הייתי בורח במהירות מהמגבר הזה, לא משנה איך נשמע. לא בא לי לחשוש שיעלה עשן ברגע שאני יוצא מהחדר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוות דעת על רמת בנייה של מונובלוקים וכולי
הודעהפורסם: 18/09/19 20:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/13 17:10

הודעות: 220
s3t כתב:
רע, הlayout של לוחות חשמל לא מוצלחות.
הנדסת אודיו זה טיפה יותר מארונות חשמל... אני רואה loop antenna ע-נ-ק-י-ת, בגודל של כל המגבר, ללא שום ניסיון לבטל אותה. קלאס אי הוא יחסית סלחני, אך אין סיכוי שהוא יספוג כזאת התעלמות מחוקי אלקטרומגנטיות.

כבר ויתרתי עליו אבל אשמח אם תסביר כדי שנלמד משהו..
תודה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוות דעת על רמת בנייה של מונובלוקים וכולי
הודעהפורסם: 18/09/19 22:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
11/07/12 19:51

הודעות: 302
המצב טיפה יותר טוב ממה שחשבתי בהתחלה, לא שמתי לב לחוט שחור שמחבר בין צדדים של המגבר - בלעדין היה אפשר לצבוע את כל המגבר בצבע אדום.

כך נראת אנטנה לקליטה (ושידור) של גלים מגנטיים (מימין):
https://interferencetechnology.com/wp-content/uploads/2 ... gure11.jpg
https://docs.lightningmaps.org/lib/exe/fetch.php?cache= ... rafo_1.png

כלומר, מוליך בצורה של loop, ברגע שגל נכנס לתוכו - נוצר בתוכו זרם (ולהיפך - זרם יוצר גל מגנטי).
בכדי למנוע את התופעה במקומות שלא דורשים שידור וקליטה, נהוג לשים מוליכים ביחד, ואפילו ללפף אותם - בכדי להקטין את שטח של עיגול הזה שנוצר בין המוליכים, ואפילו לשים את ה"עיגולים" כך שכל צעד זוגי של ליפוף הוא מנוגד מבחינה גאומטרית לקודמו ולתת לזרמים ושדות חשמליים לבטל אחד את השני בגלל שכל צעד זוגי של ליפוף הינו מנוגד בכיוון לכל אי-זוגי
https://www.guralp.com/howtos/differential-v-single-end ... ents_s.png

המגבר.
באדום - 100% loop, אחזרי בין מוצא ל GND (הזרם יוצא מצד אחד של המגבר, עובר דרך רמקול, מגיע לצד שני של המגבר וחוזר לצד 1 דרך GND).
וזה בתנאי ומישהו מימש כניסה balanced תקינה עם שבירת ground loop. אם לא - מתווסף אזור כחול - לא רק כמשדר אלה גם מקלט רגיש מאוד.
לא נדבר על מעגלים מודפסים שיושבים בול בתוך loop אחזרי של מוצא-gnd-ספק, יחד עם רכיבים ענקיים ששמחים לקלוט את כל הרעש הזה (זה לא בדיוק רעש כמו של גלים בים, זה יותר מזכיר את מנוע רכב שהולך להיתקע).



באופן כללי, הנדסה של מגבר אודיו מזכירה את מכונת MRI - שמצד אחד נמצת בשדה מגנטי מאוד חזק, ומצד שני היה עובדת עם אותות מאוד חלשים ורגישים.


קבצים מצורפים:
1.png


_________________
There is nothing more practical than a good theory.
_____________________________ - James Clerk Maxwell
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוות דעת על רמת בנייה של מונובלוקים וכולי
הודעהפורסם: 18/09/19 23:12 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/13 17:10

הודעות: 220
s3t כתב:
המצב טיפה יותר טוב ממה שחשבתי בהתחלה, לא שמתי לב לחוט שחור שמחבר בין צדדים של המגבר - בלעדין היה אפשר לצבוע את כל המגבר בצבע אדום.

כך נראת אנטנה לקליטה (ושידור) של גלים מגנטיים (מימין):
https://interferencetechnology.com/wp-content/uploads/2 ... gure11.jpg
https://docs.lightningmaps.org/lib/exe/fetch.php?cache= ... rafo_1.png

כלומר, מוליך בצורה של loop, ברגע שגל נכנס לתוכו - נוצר בתוכו זרם (ולהיפך - זרם יוצר גל מגנטי).
בכדי למנוע את התופעה במקומות שלא דורשים שידור וקליטה, נהוג לשים מוליכים ביחד, ואפילו ללפף אותם - בכדי להקטין את שטח של עיגול הזה שנוצר בין המוליכים, ואפילו לשים את ה"עיגולים" כך שכל צעד זוגי של ליפוף הוא מנוגד מבחינה גאומטרית לקודמו ולתת לזרמים ושדות חשמליים לבטל אחד את השני בגלל שכל צעד זוגי של ליפוף הינו מנוגד בכיוון לכל אי-זוגי
https://www.guralp.com/howtos/differential-v-single-end ... ents_s.png

המגבר.
באדום - 100% loop, אחזרי בין מוצא ל GND (הזרם יוצא מצד אחד של המגבר, עובר דרך רמקול, מגיע לצד שני של המגבר וחוזר לצד 1 דרך GND).
וזה בתנאי ומישהו מימש כניסה balanced תקינה עם שבירת ground loop. אם לא - מתווסף אזור כחול - לא רק כמשדר אלה גם מקלט רגיש מאוד.
לא נדבר על מעגלים מודפסים שיושבים בול בתוך loop אחזרי של מוצא-gnd-ספק, יחד עם רכיבים ענקיים ששמחים לקלוט את כל הרעש הזה (זה לא בדיוק רעש כמו של גלים בים, זה יותר מזכיר את מנוע רכב שהולך להיתקע).



באופן כללי, הנדסה של מגבר אודיו מזכירה את מכונת MRI - שמצד אחד נמצת בשדה מגנטי מאוד חזק, ומצד שני היה עובדת עם אותות מאוד חלשים ורגישים.


תודה רבה על ההסבר המאיר עיניים ! בהחלט עזר להבין.
מעריך מאוד את ההשקעה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 2   [ 15 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות