עכשיו 29/03/24 03:15

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 32 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 18:45 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 19:53

הודעות: 4039
העניין מאוד דומה למה שהחברה מכנים כאן “ סינרגיה” , הרי לכולנו ערב רב של מכשירים ,יפנים , אמריקאים שווייצרים וכו, בוא נקי דוגמה פשוטה בכדי לא לבלבל המוח , שיש לנו מגברים סופר רגישים , נניח 0.7 v ובמקביל קדם עם ג’יין של 20 db ,הרי במצב הזה הקדם יחשמל הממגברים למוות ותוצר איזה תזזית לוחצת באוויר עם צליל צעקני בס פגזי וגבוהים סופר מודגשים ,במידה והמצב הפוך יווצר צליל איטי מרוח ועמום , אני לא בטוח שכל החברים כאן מודעים לעניין,
יש המון אמצעים בכדי להתאים הגיין בין מכשיר למישנהו אפילו באמצעות האוזן,כל שינוי בגיין ישנה הצליל דרמטית באלפי מונים יותר מאשר איזה כבל וזמרת צורחת במערכת יכולה להפוך למעטפת ורכה בהתאם לכוון הגיין ,
אז איך מכוונים ג’יין?
הו , זה לא כל כך פשוט , בראשית יש מכשירים שיש להם האופציה הזו בכדי להתאים בין מכשיר למישנהו , יש אפשרות פחות מוצלחת של לקנות ~ אטנואטורים ‘ בערכים שונים ולהרכיב על הכבל באם הגיין חזק מדי ואכל הצליל , או לחליפין להרכיב על הכבל איזה פרה פסיבי , רצוי שנאים כמו האלגרי למשל , שמעשית זה להרכיב שנאי איכותי על הכבל וודאי לא יהרוס הצליל יחסית לבעייה ‘
ועכשיו רגע לעניין הפרטי שלי, יש לי מונובלוקים סופר רגישים וגם קדם שמתאים להם פיקס , אבל יש לי קדם נוסף שאני מעדיף אותו טיפה יותר, רק מה ,יותר עצבני בחיבור ישיר יוצר דינמיקה מטורפת וצליל על גבול הצעקני עם בס פגז שאין לאף אחד , אבל לי זה מפריע מאוד , למזלי ברומקורקשייו שלי יש שתי יציאות , אחת קבועה .ואילו השניה ניתנת להנחתה ברמה של אפס עד מינוס שלושים די בי ,כל נגיעה לכוון ההורדה הופכת הצליל יותר אנושי ורך עד שמגזימים והופך לגלטין מעופש , הדרמה בקביעת הגיין כל כך גדולה שהכבלים בטלים בשישים ,
תסלחו לי עם בילבלתי לכם המוח ֿ ,אבל אולי כדאי במקום להחליף מכשירים חדשות לבקרים עד שתמצא ״סינרגיה״ , לא יותר פשוט לתאם בין המכשירים , מי שרוצה להבין יותר בעניין מוזמן ליצור קשר או לבוא לשמוע האפקט.


קבצים מצורפים:
2C35F317-C1FE-42EB-A249-41FB35819C93.jpeg

70AA68E6-3B13-41C5-AB3E-4B1270D0120C.jpeg


_________________
התקווה מתה אחרונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 19:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
צודק לגמרי לגבי הבעיה, לגבי הפתרון זה כבר יותר תלוי בפרסונה מאשר תשובה אבסולוטית.

למי שלא נוטה להחליף ציוד חדשות לבקרים, הייתי הולך דווקא על פתרון הסינרגיה. דהיינו למצוא ציוד ספציפי שעובד טוב ביחד בלי כיוונים.

למי שכן, אז נכון, שווה להשקיע יותר בחיפוש מינימום קדם שיתן ורסטיליות לפחות ביציאה, ואם אפשר גם בכניסה מה טוב (נראה לי שיש מספיק כאלו).

עם תוספות שנאים וקדם על קדם קצת יותר קשה לי, אבל מה שעובד עובד.

יש גם עוד טריקים להשיג/לבטל גיין בלי תוספת מכשירים, לדוגמה משחק עם בלאנס ו סינגל אנדד באינטרקונקטים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 19:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 19:53

הודעות: 4039
מי שרוצה שיסובב התמונה , לא יודע איך

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 19:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 19:53

הודעות: 4039
לא מספיק ההורדה של 3 dB בrca, סובב תמונות , בקשר לסינרגיה , יש הרבה מכשירים אותו ליין שלא מתאימים , ומה עם טיפה גמישות ? לא יודע , העיקר סובב לי ההנחתה של 16 dB ,

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 19:07 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 19:53

הודעות: 4039
תודה רבה שכחתי להוסיף , אני חמור

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 20:40 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
27/04/09 19:53

הודעות: 4039
אני עדיין לא בטוח שהצלחתי להסביר ששינוי הגיין לרמות שונות משנה דרמטית את הצליל , כלומר הפרוצדורה הזו לא רק יוצרת דיבור טוב יותר בין מכשירים , אלא בנוסף מאפשרת להתאים הצליל לרמקול ולחדר ,כלומר , נניח במערכת חריפה מדי הורדת הגיין תיצור רכות ונעימות שלעיתי רצויה , לעומת זאת מערכת רדומה תתעורר עם הגבר של הגיין ,אני יודע שלא מקובל כל כך הדיבור על השפעת העניין , אבל אני מבדיקה כשיש לי 30 סטפים של כוון יכול להפוך הרמקול מרוצח סידרתי לגננת לגיל הרך , הכל בהתאם לתנאים ולרמקול ,האמת שהעניין משפיע יותר מהרומקורקשיין בעצמו או כבלים רכים או פתוחים , כמובן שלכל מצב צריך לכייל מחדש התיקון ולבחור הכבל המתאים .

_________________
התקווה מתה אחרונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 09/11/20 22:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
שניצל כתב:
לא מספיק ההורדה של 3 dB בrca,

6 לדעתי

שניצל כתב:
בקשר לסינרגיה , יש הרבה מכשירים אותו ליין שלא מתאימים

בהחלט, דיברתי על מכשירים שנשמעים טוב יחד (כסטאפ), לא בהכרח מאותו ליין או אפילו יצרן.

למרות שמדברים פה על גיין, וישר אנחנו חושבים על קדם ומגבר, לגיין יש השפעה על ומכל רכיב בשרשרת.
כלומר כולל גם מקורות ורמקולים.

ושלא נדבר בכלל על אנלוג...

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 10/11/20 02:19 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/04/12 15:24

הודעות: 1815
מוסיף את מה שברור אבל בכל זאת, מדובר בהורדת גיין אבל עם מבחן האזנה באותה רמת ווליום במצבים השונים.
אצלי למשל חובר קדם מנורות עם גיין 26 (ולכן מתח מוצא גבוה שזה בתכלס מה שחשוב, התאמת מתחים) למגבר טרנזיסטורי בעל רגישות 0.8
מנעד הווליום היה מאוד נמוך מה שהציק, ובנוסף הכניס היס קבוע שלא שמעו כשהמוזיקה נגנה, אבל בכל זאת עצבן אותי.
ברגע שהכנסתי קדם פסיבי (ldr) במוצא של הקדם לכוון המגבר, ההיס נעלם כליל (כי הורדת הגיין גרמה להורדה משמעותית של רכיב הרעש הקבוע, ז״א שאינו תלוי בווליום).
בנוסף הסאונד קיבל הזזת במה אחורה, פחות אין יור פייס, התוספו יותר פרטים בלי ״לצעוק שהם שם״, המערכת הפכה ליותר מהנה בעני אם כי ״פחות אודיופילית״. לדעתי התאמות מתחים בין הרכיבים זה אחד האלמנטים היותר חשובים שיש.
היום אני בלי הקדם הפסיבי שמוריד גיין, קדם טרנזיסטורי היסטרי בן 40 (תודה אביעד) פתר אצלי הבעיה (למרות שמתגעגע רצח לקדם הקודם, ברכות לקונה, קנה קדם מדהים)

_________________
מה שאת מוציאה נשאר בפנים בשבילינו. יש אצלי מקום, קצת אאחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 10/11/20 12:30 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
30/09/08 10:21

הודעות: 2136
מיקום: המסגר 4 רעננה
התאמה בין פרה לפאואר בשלושה מישורים:
1. Gain - עודף ממנו מכניס רעש/היס (בד"כ במנורות) יוצר לחץ ככל שהעוצמה עולה- גורם למיד היי לקפוץ סתם קדימה בד"כ ולבאס להשמע לא טבעי ודחוס. ולמעשה על גבול האוברלאוד אתה מקמפרס את הצליל דינמית.
חוסר ממנו, והצליל נשמע אחורי ומת יחסית בעוצמה נמוכה- ובעוצמה גבוהה מאוד נשמע טוב- אבל בד"כ רק שם...

2. התנגדות: התנגדות היציאה של הפרה לכל אורך הספקטרום אמורה להיות לפחות 1/10 מהתנגדות הכניסה במגבר. מניסיון עדיף יותר מזה.
כלומר-קדם מגבר אמור "לשאוף" להוציא את התנגדות הנמוכה ביותר- כך הדחיפה למגבר תהיה טובה יותר ומגבילה פחות בבחירת מגברים.

3. הארקה- מכשירים שונים בנויים בשיטות שונות באופן ההארקה שלהם.
מכשירים שמחוברים להארקה בקיר ומחוברים יחדיו יכולים ליצור לופים שיוצרים HUM , ולעיתים הכל שקט אבל הצליל "תפוס".
ניתוק ההארקה מהפאואר כל עוד האינטרקונקטים תמיד מחוברים ( הם אלו שמעבירים את ההארקה מהפרה במקרה כזה) יכול לעיתים לשפר את התוצאה בין פרה לפאואר.

כל אלו דברים טכניים שישפיעו על הסינרגיה באופן מדיד. מעבר לכך יש את הטונציה של כל מכשיר שאת זה אי אפשר למדוד...
לכן קיימת סינרגיה בין מכשירים.

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בוא נדבר קצת על התאמת הגיין !
הודעהפורסם: 10/11/20 13:12 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 02:35

הודעות: 5285
הי ערן
מסכים, רק מוסיף שיש פרה בהם יש אינטראקציה בין הגיין ועכבת היציאה....כך שלא בכל גיין מקבלים את אותה העכבה


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 32 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות