עכשיו 29/03/24 09:06

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 2   [ 18 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 13/08/18 18:33 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 14:14

הודעות: 33098
אכן

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 14/08/18 07:24 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
26/09/08 20:35

הודעות: 18206
הוא אוהב אותו כבר עכשיו, אז בשביל מה לשחק?

_________________
אביעד בריד - Byrdio
V.Y.G.E.R - CH Precision - Aries Cerat - Kharma - Clarisys audio - Boenicke - J.Sikora
VYDA - Pink Faun - SubBase - DS Audio - Aidas - Etsuro - SAEC - SOtM - CSport - Fono Acustica

טל - 052-6161-497
Gמייל - byrdparis@gmail.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 14/08/18 09:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/04/12 15:24

הודעות: 1815
מה שיצרני המנחתים טוענים הוא הדבר הבא:

1. לרכיב אלקטרוני יש רעש, גם אם קטן, הוא קיים
2. בווליום נמוך יחס האות לרעש הוא גדול (ביחס לווליום גבוה), מכיוון שרכיב הרעש ביחס לאות הוא משעותי יותר.
3. כאשר מגבירים את העצמה, עצמת הרעש (החלק הקבוע שלו) נשארת קבועה אבל עצמת האות עולה. לכן יחס אות לרעש משתפר.

לכן פחות מומלץ לעבוד עם קדמים בווליום נמוך מידי. השאלה אם אטניואטור נגדים פותר את העניין, כנראה שלא, כי אין ארוחות חינם ומשהו אחר נדפק.

עכשיו השאלה היא איך להתאים קדם למגבר (או בכלל רכיבים אחד לשני) האם להתחשב בנתונים חשמליים/מדידות כמו עכבה,
מתח מוצא קדם, רגישות של מגבר וכו, או לפי האוזן בלבד. למרות שהאוזן קובעת, לדעתי צריך גם וגם.

דרך אגב, אם נסתכל פנימה איך קדם בנוי, מניח שיש דרגת כניסה עם עכבה כניסה קבועה, מערכת חלוקת מתח כדי להנחית (נניח מערכת נגדים) ודרגת יציאה עם עכבה קבועה לכוון המגבר. זה בעצם אומר שדרגת המוצא של הקדם (נניח בעלת גיין כלשהו) רואה בכניסה שלה עכבה משתנה בגלל מערכת חלוקת המתח. אז מה זה (לעזאזל) משנה אם המגבר רואה עכבה משתנה (נניח מקדם פסיבי נגדים) או שדרגת המוצא של הקדם רואה עכבת כניסה משתנה?

גילוי נאות - החברים של אלדר עם האטניואטורים זה אני :)

_________________
מה שאת מוציאה נשאר בפנים בשבילינו. יש אצלי מקום, קצת אאחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 14/08/18 10:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
05/07/17 14:40

הודעות: 687
שניצל בזמנו חיפשתה לוקסמן פסיבי, יש אחד למכירה אצל היפנים.
לדעתי הוא נורא יקר.

http://buyee.jp/item/yahoo/auction/o235032975


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 14/08/18 12:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/04/12 15:24

הודעות: 1815
lovtoneyal כתב:
הי
הבעייה העיקרית בנגדים שהם מכניסים "רעש, חשמלי לסיגנל, לכן המהדרין מכינים אותם בכל מיני שיטות וחומרים.
להבנתי איך שהעניין עובד :
- בפוטנציומטר זה בעצם נגד אחד שלם שאתה משנה אותו דרך הסיבוב של הבורר ווליום ובעצם קובע כמה "חומר" הנגד מכיל. במקרה הזה, בווליום הנמוף אתה מנחית הכי הרבה כלומר משתמש ביותר "חומר" של הנגד מה שמכניס "ליכלוך" לסאונד. ככול שאתה עולה בווליום אתה מנחית פחות ואז משתמש בפחות נגד.

- במנחת נגדים, כל מדרגת ווליום זה נגד עצמאי , כאן יכול להיות שככול שהווליום נמוך , ערך הנגד גדול יותר ואז כמות ה"רעש" שהוא מכניס גדולה יותר. ככול שערך הנגד נמוך יותר הוא פחות מפריע.

גם אני בדקתי את הוואק אצלי, והתופעה שציינת דומה . הפרה דוחף את המגברים שלי כבר בווליום נמוך וזה נותן תחושה של פאנצ'יות. בפרה הרגיל שלי אני צריך להגביר הרבה יותר כדי לקבל אפקט דומה.

זה כנראה הקונספט של וואק ואולי זה מותאם בעיקר להגברה שלהם. אין ספק שזה נותן תוצאה מרשימה אבל זה כבר סובייקטיבי.
אם כבר יש לך מנחתים זמינים - ניסית לחבר את הסידי שלך ישירות למגבר דרך המנחת?


זה אני ניסיתי. יצא לא רע בכלל. מאוד שקוף, אבל מאוד דומה לקדם הפסיבי שלי. מכיוון שההבדל אצלי יחסית זניח ואת הפסיבי קל יותר להתאים, הוא כרגע אצלי בשרשרת ולא המנחתים.

למי שאף פעם לא ניסה ויש בו סקרנות מסויימת, שווה לנסות סתם בשביל ההבנה מה זה עושה.

_________________
מה שאת מוציאה נשאר בפנים בשבילינו. יש אצלי מקום, קצת אאחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 14/08/18 18:06 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 01:35

הודעות: 1990
שניצל, לפי פוסטים קודמים שלך אני מבין שיש לך PRE פאסיבי מבוסס שנאי ואולי יש לך גם Pre פאסיבי מבוסס נגדים.
למה שלא תנסה לשים את אחד ה- PRE-ים כמנחת ....ואכן יש תוספת של אינטרקונקט לשרשרת- לדעתי, לא נורא , יתכן ותהיה לך הפתעה עם הצליל....יתכן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 14/08/18 21:28 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
30/09/08 10:21

הודעות: 2136
מיקום: המסגר 4 רעננה
shushu כתב:
מה שיצרני המנחתים טוענים הוא הדבר הבא:


דרך אגב, אם נסתכל פנימה איך קדם בנוי, מניח שיש דרגת כניסה עם עכבה כניסה קבועה, מערכת חלוקת מתח כדי להנחית (נניח מערכת נגדים) ודרגת יציאה עם עכבה קבועה לכוון המגבר. זה בעצם אומר שדרגת המוצא של הקדם (נניח בעלת גיין כלשהו) רואה בכניסה שלה עכבה משתנה בגלל מערכת חלוקת המתח. אז מה זה (לעזאזל) משנה אם המגבר רואה עכבה משתנה (נניח מקדם פסיבי נגדים) או שדרגת המוצא של הקדם רואה עכבת כניסה משתנה?

גילוי נאות - החברים של אלדר עם האטניואטורים זה אני :)


חברות משתמשות באטניואטור מבוסס טרנזיסטורים /באפרים אקטיביים/ פאסיביים בין הדרגות בכדי לפתור את הבעיה הזו .
היתרון הראשון שעולה בדעתי הוא שבתוך המכשיר ללא כבלים בתווך זה כנראה עדיף.
היתרון השני, קח פרה מנורות למשל, עכבת הכניסה של שפופרת בדרגת המוצא של הפרה -גבוהה מספיק
בכדי להכיל את ההתנגדות המשתנה שמזינה אותה מהדרגה הקודמת.
מגברי הספק טרנזיסטוריים, הם בד״כ בעלי עכבת כניסה של 47k ohm ונמוך מזה (5k ohm הכי נמוך שנתקלתי) ולפעמים הסיגנל צריך לעבור דרך כבל ארוך..
למנורה בדרגה סופית בפרה יש עכבת כניסה של 100/200K ohm, יותר קל להתמודד עם עכבה כזו במכשיר עצמו.

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: התאמה בגיין בין הקדם למגבר ,קצת שאלות !
הודעהפורסם: 15/08/18 07:53 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
08/04/12 15:24

הודעות: 1815
תודה על ההסבר (F)

_________________
מה שאת מוציאה נשאר בפנים בשבילינו. יש אצלי מקום, קצת אאחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 2   [ 18 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות