עכשיו 27/04/24 02:01

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 5   [ 49 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 10:20 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106
ליאור נשמה, אתה יודע שאני אוהב אותך, אבל היום אני לא מסכים איתך על שום דבר!

1. אני לא מאמין לשום "מנכ"ל" יהיה ידען ומוערך ככל שיהיה לגבי איזשהו משהו שקשור למוצר שהוא מוכר (אין לי מושג על איזה מוצר אתם מדברים, עוד לא נכנסתי ללינק)

2. packets dropped זה לא סימן לאי-אמינות, זה סימן לאמינות! זה אומר שהפרוטוקול מודע לזה שיש בעיה והוא לא משתמש במידע שאינו תקין.

3. אני לא מתווכח איתך ששומעים אצלך הכי טוב עם SSD ב- USB, על הכיפק, אבל זה ממש לא מה שהייתי ממליץ לפלוני. אתה מקרה מיוחד שמזרים ל- DAC ב- AES, רוב האנשים מזרימים ב- USB וזה פתח לתחרות בין היציאות שמשתמשות בדר"כ באותו קונטרולר.

4. איך אתה משווה רעש חשמלי של משהו שדורש אספקת זרם (אותו SSD) למשהו שמעביר דאטה בלבד, ואגב לא מחובר חשמלית לכל הבית, אלא רק לסוויצ' אחד.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 10:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 2999
audiofreak כתב:
liorms כתב:
טוב, הבנתי - לא לבלבל אותך עם עובדות.

ד״א - לא נכנסתי להבדל המשמעותי ביותר בטופולוגיה, ההבדלים בין ssd לדיסק המסתובב שיש כמעט בכל הnas-ים, נחש מי יותר שקט, צורך פחות חשמל ומספק iOps של עד פי 1000 (לפי ספציפיקציות, לא סתם מספר באויר)


תהיה נחרץ אחרי שתנסה. זה המהות הבסיסית בכתיבה בפורום.
אני לא מבין כלום, לא אוהב את ההתעסקות בדיגיטל ממוחשב בלשון המעטה...
אבל שותק עד שלא מנסה.
לצערי הייתי חייב להתנסות בשנתיים האחרונות הרבה בנושא , ומה שיש לי להגיד לך זה שאתה טועה בגדול ומטעה אחרים.
המימוש של הNAS מבחינה סונית הרבה יותר חשוב מהאם הוא SSD או HDD. בדוק. כמובן שיתכן שהNAS האידיאלי יהיה מבוסס SSD, אבל NAS אודיופילי ברמה גבוהה מבוסס HDD מגיע לרמה של טרנספורט משובח. NAS פשוט מבוסס SSD מאמזון מגיע לרמה של DVD ב400 ש"ח.
ההתנסות שלי עם NAS אודיופילי היתה רק עם כבלי רשת.
מניסיוני לגבי כבלים רשת- כבלי CAT 6A /CAT7 שהינם מסוככים, טובים יותר בהרצה לאורכים מכבלי CAT5 שאינם מסוככים, מבלי להיכנס לכבלים אודיופילים שגם הם עושים הבדלים (ומין הסתם לאו דווקא לטובה)

ערן - אני מת עלייך ואתה בשבילי גורו של סאונד.
בתקשורת מחשבים וסטורג אתה קצת פחות מתעניין ומבין - עפ״י הגדרתך.
אתה חוזר על ההבדלים בין nas - ים שונים והמימושים שלהם שהטענה שלי שnas הוא אלמנט שגוי מיסודו כדי לבצע פלייבק ״איכותי״.
לגבי נסיון אישי - אתה מכיר את הנסיון שלי, אני דיברתי כאן על פיתרון שאני מימשתי לעומת אחרים שהתעניינו בקניית סוויטש ב5000 יורו וסיימו בקניית כבל שאתה בפוסט למעלה אומר שכנראה מזיק (אני לא בדקתי) ולכן לא הבעתי דעה בנושא..
רק הצעתי לקנות אחד כזה למי שזה מרגיע אותו.
וכן cat7 מסוכך הרבה יותר טוב - הוא שומר את הרעש של הסוויטש הסיני ב2 שקל שהוט מספקת לנו שלא לדבר על הספקים שלהם.

- תקרא שוב את הפוסט הקודם שלי, עם הסיפא שהוספתי ואז תרד לסוף דעתי.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube| Oracle Delphi turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC|AURALIC ARIES G1 |ps audio juicer|Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 10:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:08

הודעות: 2776
liorms כתב:
LazyBoy כתב:
ליאור ידידי, אני חושב שאתה לא קורא את ההודעות בעיון, או שאולי התגובה שלך מופנית למישהו אחר.

אתה מבין מהר.


אני כבר חצי סקלרוטי. אולי יותר מחצי.

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 12:14 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
30/09/08 11:21

הודעות: 2144
מיקום: המסגר 4 רעננה
liorms כתב:
audiofreak כתב:
liorms כתב:
טוב, הבנתי - לא לבלבל אותך עם עובדות.

ד״א - לא נכנסתי להבדל המשמעותי ביותר בטופולוגיה, ההבדלים בין ssd לדיסק המסתובב שיש כמעט בכל הnas-ים, נחש מי יותר שקט, צורך פחות חשמל ומספק iOps של עד פי 1000 (לפי ספציפיקציות, לא סתם מספר באויר)


תהיה נחרץ אחרי שתנסה. זה המהות הבסיסית בכתיבה בפורום.
אני לא מבין כלום, לא אוהב את ההתעסקות בדיגיטל ממוחשב בלשון המעטה...
אבל שותק עד שלא מנסה.
לצערי הייתי חייב להתנסות בשנתיים האחרונות הרבה בנושא , ומה שיש לי להגיד לך זה שאתה טועה בגדול ומטעה אחרים.
המימוש של הNAS מבחינה סונית הרבה יותר חשוב מהאם הוא SSD או HDD. בדוק. כמובן שיתכן שהNAS האידיאלי יהיה מבוסס SSD, אבל NAS אודיופילי ברמה גבוהה מבוסס HDD מגיע לרמה של טרנספורט משובח. NAS פשוט מבוסס SSD מאמזון מגיע לרמה של DVD ב400 ש"ח.
ההתנסות שלי עם NAS אודיופילי היתה רק עם כבלי רשת.
מניסיוני לגבי כבלים רשת- כבלי CAT 6A /CAT7 שהינם מסוככים, טובים יותר בהרצה לאורכים מכבלי CAT5 שאינם מסוככים, מבלי להיכנס לכבלים אודיופילים שגם הם עושים הבדלים (ומין הסתם לאו דווקא לטובה)

ערן - אני מת עלייך ואתה בשבילי גורו של סאונד.
בתקשורת מחשבים וסטורג אתה קצת פחות מתעניין ומבין - עפ״י הגדרתך.
אתה חוזר על ההבדלים בין nas - ים שונים והמימושים שלהם שהטענה שלי שnas הוא אלמנט שגוי מיסודו כדי לבצע פלייבק ״איכותי״.
לגבי נסיון אישי - אתה מכיר את הנסיון שלי, אני דיברתי כאן על פיתרון שאני מימשתי לעומת אחרים שהתעניינו בקניית סוויטש ב5000 יורו וסיימו בקניית כבל שאתה בפוסט למעלה אומר שכנראה מזיק (אני לא בדקתי) ולכן לא הבעתי דעה בנושא..
רק הצעתי לקנות אחד כזה למי שזה מרגיע אותו.
וכן cat7 מסוכך הרבה יותר טוב - הוא שומר את הרעש של הסוויטש הסיני ב2 שקל שהוט מספקת לנו שלא לדבר על הספקים שלהם.

- תקרא שוב את הפוסט הקודם שלי, עם הסיפא שהוספתי ואז תרד לסוף דעתי.


קטונתי מלהתווכח על המהות האם NAS הוא פתרון טוב או לא באופן אבסולוטי...
אבל כל עוד זו הדרך שרב האודיופילים עובדים איתה, יש לשים דגש על איכות הNAS ולבדוק- כי אלו באמת מוצרים שעל הנייר לא אמורים לעשות הרבה, כמו גם כבל רשת (שהייתי מאוד סקפטי לגביו ) אבל בפועל הם משמעותיים מאוד.
בנושא הסוויצ'ים אגב, עוד לא התנסתי.. אבל אחרי התנסויות עם כבלי רשת, אני מבין את המשמעות.

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 14:09 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1519
מיקום: מרכז
ליאור, איך אתה משווה בין מכשיר שצורך חשמל וזורם ביחד עם אותו כבל דאטה לרשת תקשורת שרק מעבירה מידע?
לא משנה עם ה NAS יעבוד על גנרטור דיזל, דבר מזה לא עובר במידי המועבר לסטרימר.

אני משתמש בNAS פאסיבי שנמצא בתוך מזנון (אוורור יש מאחור) בכלל דממה.

לגבי הניסיון שיש לי בעולמות החומרה/תוכנה/רשתות/איחסון צא מנקודת הנחה שמכיר ויודע דבר או שתיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 14:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 2999
אתה משעשע...
ומה ה"מידע" הזה לפי דעתך?

תקרא כאן: (לא ארוך מידי):
https://www.quora.com/How-does-Ethernet-work

על כל זרם שעובר - זבל מרשת חיצונית שמחוברת יכול ל"רכב"', אתה יכול לקרוא כאן אם אתה באמת רוצה ויכול להבין (דורש רקע):
http://www.ti.com/lit/an/snla107a/snla107a.pdf

מעבר לזה, הצגתי אלטרנטיבה טובה יותר לדעתי.
לא מתאים לך - תתארגן עם שוני ותקנו סוויטש ב5000EURO לראש...
אשמח לראות את המכשיר המופלא הזה כשיגיע.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube| Oracle Delphi turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC|AURALIC ARIES G1 |ps audio juicer|Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 15:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 2999
aloni כתב:
ליאור נשמה, אתה יודע שאני אוהב אותך, אבל היום אני לא מסכים איתך על שום דבר!

1. אני לא מאמין לשום "מנכ"ל" יהיה ידען ומוערך ככל שיהיה לגבי איזשהו משהו שקשור למוצר שהוא מוכר (אין לי מושג על איזה מוצר אתם מדברים, עוד לא נכנסתי ללינק)

2. packets dropped זה לא סימן לאי-אמינות, זה סימן לאמינות! זה אומר שהפרוטוקול מודע לזה שיש בעיה והוא לא משתמש במידע שאינו תקין.

3. אני לא מתווכח איתך ששומעים אצלך הכי טוב עם SSD ב- USB, על הכיפק, אבל זה ממש לא מה שהייתי ממליץ לפלוני. אתה מקרה מיוחד שמזרים ל- DAC ב- AES, רוב האנשים מזרימים ב- USB וזה פתח לתחרות בין היציאות שמשתמשות בדר"כ באותו קונטרולר.

4. איך אתה משווה רעש חשמלי של משהו שדורש אספקת זרם (אותו SSD) למשהו שמעביר דאטה בלבד, ואגב לא מחובר חשמלית לכל הבית, אלא רק לסוויצ' אחד.


1. זו דעתו של בנאדם מוביל בתחום - לא "קנית" לא נורא.
2. נכון - וברגע שזה קורה חלה הדגרדציה בסאונד \ עד כדי קליקים והשבתה מלאה.
3. אם היצרן מימש את הUSB של הBE והFE מעל אותו קונטרולר מגיע לו סקילה והטבלה בשמן רותח.
עלות קונטרולר נוסף כזה זניחה.
4. הכל תלוי מה עוד מחובר לסוויטש הזה - אצל רוב החבר'ה כאן, בטוח שמשתמשים באותו אחד לכל האפליקציות ולא בסוויטש
נפרד - ע"ע כל מה שכתבתי קודם.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube| Oracle Delphi turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC|AURALIC ARIES G1 |ps audio juicer|Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 15:56 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1519
מיקום: מרכז
liorms כתב:
אתה משעשע...
ומה ה"מידע" הזה לפי דעתך?

תקרא כאן: (לא ארוך מידי):
https://www.quora.com/How-does-Ethernet-work

על כל זרם שעובר - זבל מרשת חיצונית שמחוברת יכול ל"רכב"', אתה יכול לקרוא כאן אם אתה באמת רוצה ויכול להבין (דורש רקע):
http://www.ti.com/lit/an/snla107a/snla107a.pdf

מעבר לזה, הצגתי אלטרנטיבה טובה יותר לדעתי.
לא מתאים לך - תתארגן עם שוני ותקנו סוויטש ב5000EURO לראש...
אשמח לראות את המכשיר המופלא הזה כשיגיע.


ליאור, על מה העצבים, על כך שרוב החברים אינם מסכימים עם הדברים שרשמת או איזה מנכ״ל לא אובייקטיבי המצטט את מחלקת השיווק שלו.
איזה ״רעש״ חיצוני עובר ברשת Ethernet מסוככת באורך מטר או שתיים, אלוני ענה לך בתגובה מנומקת.
אני בכלל מהסקפטים בנוגע לציוד תקשורת אודיופילי, אבל פתוח לבדוק את העניין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 16:22 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:58

הודעות: 2999
את דעתי כתבתי, אני לא כועס ואתה לא קורא.
אחרת כבר היית מבין את התשובה לבד.

ע"ע - אחכה להתגלות המשיח בדמותו של הסוויץ היפני\הולנדי של שוני.

:D
חג שמח ומועדים לשמחה.

_________________
I have the simplest taste. I am always satisfied with the best"- Oscar Wilde"
TIDAL Piano G2 | Luxman M900u | Einstein The tube| Oracle Delphi turntable|Weiss MEDEA+ DAC & Berkley DAC|AURALIC ARIES G1 |ps audio juicer|Stealth power cables


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: השפעת רשת ה-ETHERNET הביתית על איכות הצליל (דרך הסטרימר)
הודעהפורסם: 06/12/19 16:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:08

הודעות: 2776
לגבי סעיף 2 של תשובתך לאלוני (דגרדציה, קרטועים וכיוצ"ב), קשה לי לחשוב על סיטואציה שרוחב פס ( או אפילו לייטנסי) ביתי אינו מעל ומעבר למה שצריך על מנת למלא את הבאפר בצד של הסטרימר מהר יותר מקצב התרוקנותו.
אולי אם הרשת נורא איטית וצופים בנטפליקס 4k בשתי טלביזיות בזמן הנגינה.


אני רק מקווה שמשווק הסוויץ' הפלאי לא משוויץ שאצלו פחות פקטות הולכות לעולמן.

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 4 מתוך 5   [ 49 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות