עכשיו 11/08/25 19:28

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 16   [ 156 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 16:57 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
19/12/09 22:51

הודעות: 1141
שלום לכל.

אני יודע כי הדעות בנושא זה חלוקות.
יש מי שתומך, ויש מי שמתנגד.
מי שמצדד בזה, אני יכול להבין.
אלה שלא.... למה בעצם?

על פניו, דווקא הגיוני כי חובב המוזיקה ובפרט האודיופיל, ירצו בזה.
הרי ......מוזיקה, ובעיקר איכות הצליל וכל המשתמע מכך - שומעים באוזניים. בלבד!
אם כך ....אנחנו לא אמורים להיות מושפעים ממראה עיניים, עלות המוצר או שם המותג.
(קטע פסיכולוגי נכנס לתמונה?)
אם הצליל אכן איכותי (בפרמטרים שקבעתי לעצמי), לא זה בעצם מה שחשוב וקובע?

אשמח לשמוע דעות והסברים, בין היתר ביחס לנקודות שציינתי.
תודה.


<אלוני, נכון שהפעם לא מתחשק לך לשבור לי אגרטל על הראש, ותקרא לי כ-פרה>
:-)

_________________
דרך אויל ישר בעיניו ושומע לעצה חכם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 17:38 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
אתה בכל זאת בסכנה :)

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 18:38 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
19/12/09 22:51

הודעות: 1141
ח.

ובצל הסכנה, משנתך בנושא?

_________________
דרך אויל ישר בעיניו ושומע לעצה חכם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 18:41 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
שבתאוריה מבחן עיוור זה אחלה של דבר. בפרקטיקה, לפחות אצלי, הוא לא מציף הבדלים שהיה לי קל לזהות באמצעים אחרים.
כולל כאלו שהוכחתי שקיימים.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 18:43 
חבר האתר


הצטרף:
08/12/10 10:11

הודעות: 1730
מיקום: מודיעין
מבחן עיוור לא בהכרח אומר בעיניים :D עצומות
אלה חוסר המודעות לפריט הנבדק בזמן הבדיקה, וסימונם כפריטים A/B למשל ורק לאחר מתן הציונים מסירים את הלוט ומנתחים את התוצאות.

בנסוי מדעי המערב בני אדם מקובל שנים רבות לבצע אף מבחן "כפול סמויות" הווה אומר שגם הנבדקים לא יודעים את זהות התרופה אותה מקבלים- האם תרופה אמיתית או פלסבו- אינבו...כך אין הטיית דיווח ע"פ הציפיות.
אני מאמין שאין לכבל או מגבר צפיות מעצמם שישפיעו על התוצאה ;)
אבל בעולם האודיופילי הכל יכול להיות.....

בעצם אמירה שמתנגדת למבחן כזה אומרת: אני משתמש בכל חושיי כאשר אני בודק ציוד כזה או אחר ו/או אל תבלבלו אותיעם עובדות. וזה לגיטימי.
יש מושג נוסף במחקר הרפואי והוא- הכוונה לטפל.
מה חשבת שהצורך של הבדיקה ומה היו הציפיות לשינוי. גם כאן יש לזה השפעה על התוצאה הסופית.
ז"א שאם חשבת/קיוית שיחול שיפור , התוצאה שתשמע תיהיה מושפעת מכך ולהיפך. ואלו דברים בעלי תוקף מדעי סטטיסטי ומחקר שלא משמתש בהם נחשב למחקר בעל מוגבלות ותוקף נמוך יותר.

מצד שני...
אמירות שמבטלות את תקפות המבחנים הללו הן בעצם מן הפיכה של אמונות, ותפיסות אישיות את המציאות וקביעה שהן אמת מוחלטת.
מתאים לתפישה דתית והן אנטיטזה לכל דיון מדעי באשר הוא.

זה לא סותר את האפשרות שאדם יאמין וגם יבדוק דברים מסוימים בכלים מדעיים. ולראיה - יש לנו חתני פרס נובל שהם אנשים מאמינים.
את עולמם הרוחני שופטים ומנהלים בכלים דתיים, מוסריים, ואילו את העולם המדעי שלהם בוחנים בכלים מדעיים גרידא.

מצד שני לא מונחים על הכף שום דבר בעל חשיבות לשלום או בריאות העולם, כך שכל אחד הטוב בעיניו יעשה.

סליחה על בלבול המח :)

_________________
מו מוז מוזי מוזיקה


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 18:54 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
22/02/13 13:52

הודעות: 1108
מיקום: אשדוד
דרך טובה לבדוק זה במהלך של כמה שעות
ככה שהאוזן מתרגלת לצליל
תביאו למשהוא כול יום כבל אחר שישמע בוא בצורה רציפה על מערכת שהוא מכיר ויתן ציון
הכבלים יוכנסו לשרוול אשר יסתיר את זהות החברה .
בלי לחץ . שישמע בנחת וישפוט
בסוף אחרי כמה ימים ששמע את כולם ונתן ציון
תחשף הזהות
את המבחן יש לעשות על כמה נבדקים ..
:)

_________________
פינקי
מוח מה נעשה היום ?
נעשה מה שאנחנו מנסים כול יום להשתלט על העולם.....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 19:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
22/02/13 13:52

הודעות: 1108
מיקום: אשדוד
עוד משהוא מעניין על מבחן עיוור
לפני כשבועיים בנתי כבל חשמל NEOTECH 3003 עם פלאגים זכר נקבה שוקו של OYAIDE 037
בזמן שאני עושה לו הרצה חיברתי אותו לטלויזה סמסונג C650 שיש לי בסלון
בא אלי חבר לראות סרט בHD כמו שבקבוע באים אלי חברים לראות בטלויזה
ואז הוא אומר לי מה עשית לטלוויזה ?
הצבעים ממש בולטים ורואים מדהים
זה קרה לי עם 2 חברים שונים בזמנים שונים והם לא ידעו שחיברתי את כבל החשמל לטלויזה בשביל ההרצה
סיפרתי להם אחרי זה שחיברתי את הכבל שבנתי לטלויזה בשביל ההרצה
הם לא האמינו שכבל חשמל עשה את זה..חח
(לגילו נאות ראינו כמו תמיד בקבוע את הפרקים של סאופ פארק ב HD
מדיסק קשיח לסטרימר הפנימי של הטלויזה -אנחנו מכורים לסידרה הזאת
אז כולם רגילים לאיכות התמונה בסידרה )


קבצים מצורפים:
IMG_0049.jpg

IMG_0048.jpg


_________________
פינקי
מוח מה נעשה היום ?
נעשה מה שאנחנו מנסים כול יום להשתלט על העולם.....
חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 19:31 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
19/12/09 22:51

הודעות: 1141
אלוני.
החלטת לרוץ לכנסת או מה.
נתת את הבוטום-ליין, אבל לא הסברת למה איך ודוגמאות לדבריך.

דויד.
לא בילבלת כלום, אדרבה.
עפ דבריך והדוגמאות שהבאת לעיל, בעצם כן יש מקום "לפסיכולוגיה", ולא רק הצליל גרידא עפ האוזן.
מה שכן, לא הצלחתי להבין מדבריך, אם אתה נמנה על אלה שמצדדים או נגד.
אגב, כוונתי היתה אי הידיעה, ולא עיניים עצומות פיזית :-)

_________________
דרך אויל ישר בעיניו ושומע לעצה חכם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 19:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
22/02/13 13:52

הודעות: 1108
מיקום: אשדוד
בחשמל יש הבדלים ממשיים
שאפילו חברים שלי שלא מבינים בגרוש באלקרוניקה
"אם אתם קוראים את זה חברים תתעלמו..חח"
הבחינו שעם כבל החשמל רואים הרבה יותר טוב
ולא מספיק גם אמרו לי בלי ששאלתי מה עשיתי לטלויזה שרואם בא שונה הצבעים יותר ברורים והתמונה נקיה
אז אמרתי להם שזה כבל חשמל שחיברתי להרצה לטלויזה כדי שיעבוד 100 שעות ברציפות
לא מספיק למחרת אחרי המקרה בא אלי חבר אחר ושוב אותו סיפר "מה עשית לטלויזה שרואים יותר טוב "

_________________
פינקי
מוח מה נעשה היום ?
נעשה מה שאנחנו מנסים כול יום להשתלט על העולם.....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: מבחן עיוור.
הודעהפורסם: 12/08/13 19:42 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33194
דמינישט כתב:
אלוני.
החלטת לרוץ לכנסת או מה.
נתת את הבוטום-ליין, אבל לא הסברת למה איך ודוגמאות לדבריך.


משום שכבר הסברתי את זה מספר פעמים בעבר באריכות וזה לא השפיע על אף אחד.

אספר לך סיפור תיאורטי ומוקצן שמהווה דוגמה למספר חוויות שעברתי בתהליך דומה:
נניח שבמשך שנים העתקת דיסקים מקוריים לדיסקים צרובים (לשם גיבוי כמובן משום שאתה לא פיראט) וממה שהאזנת היה ברור לך שיש הבדל באיכות ודי קל לזיהוי, ולקחת את זה כעובדה.

יום אחד החלטת לבצע מבחן עיוור לנושא בעזרת חבר שמחליף את הדיסקים ללא ידיעה מה מנגן.

לא הצלחת להבחין, ולא הרגשת שגם יהיה לך סיכוי להבחין.
ניסית את זה בעוד כמה הזדמנויות והתוצאות היו זהות.

פה היית יכול לעצור ולקבוע "אין הבדלים".
אולם משום שזה לא הסתדר לך עם ניסיון של שנים, ועם ההבדל שאתה כן שומע כשאתה יודע מה מנגן, החלטת "להתאמן".
ישבת חודש ועשית השוואות, בהתחלה לא שמעת שום הבדל.
אחרי שבוע חשבת שאתה מתחיל לזהות הבדל. אחרי שבועיים היה לך יותר קל אבל עדיין לא קונסיסטנטי. אחרי שלושה שבועות האחוזים השתפרו ואחרי חודש הרגשת בטוח.

הזמנת את החבר שוב שעשה עבורך את המבחן, והצלחת לזהות 100% בעשרה ניסיונות.

מה המסקנה?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 16   [ 156 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות