אהלן

ראיתי שרוברט הושעה,
אני מניח שהסיבה היא כל ויכוחי "יש או אין" בנוגע לכבלים וכל דבר אחר שלא ניתן להוכיח מדעית שמוסיף \ גורע.

העניין הוא שלדעתי גם אם זה נגד האג'נדה של האתר - הרי כמעט כולנו משתמשים בכבלים 'יקרים' - תמיד טוב שיש קונטרה לדברים שנאמרים, איך נאמר בלשון העם - הדבר מוסיף פלפל (חריף).

** חשוב לציין שמלבד 2-3 שיחות טלפון (מיוזמתי) עם רוברט מהחודשים האחרונים, לא הכרתי אותו לפניכן.

אשמח לשמוע מה דעתכם בנושא, אחת ולתמיד.

נבו

אין מה לדסקס בעניין.
רוברט הושעה ע"י אלון בגין הצורה בה נהג ולא בגין הדעות שלו!

המשך יום נעים.

האג'נדה של האתר היא להיות אתר של דיונים על אודיו ומוזיקה ללא שום קשר לדעה זו או אחרת.

אני אפילו לא בטוח שהרוב פה "מאמינים בכבלים".
לדעתי יש קומץ שמשוכנע בקיום הבדלים בסגנון "הכל משפיע", קומץ שחושב בדיוק ההיפך "הכל אותו דבר" והשאר מרחפים באמצע על כל קשת האפשרויות.




אבל מה השאלה?
רוברט הושעה אחרי אין סוף אזהרות, מה שגרם להשעייתו הסופית היה הפוסט האחרון שלו בו הוא המשיך בהקנטות ללא שום פרובוקציה אחרי שביקשתי חד משמעית להפסיק עם זה.

כתבתי על זה פה.

אני מציע להוריד את רוברט מהדיון, זה לא לעניין לדון במישהו שלא יכול לענות. אם אתה/אתם רוצים לדון במישור העקרוני/כללי בבקשה.

שמח לראות שהדיון הזה עולה.

הענין, לדעתי, הוא לא רוברט, עם כל הכבוד, ולכן אני לא רוצה לכתוב כאן את דעתי עליו.

יש תחושה שאנשים מסויימים ודעות מסוימות לא רצויות כאן, וזה לא מרגיש לי כל כך נעים ונח. ביחוד כאשר זה לא מוצהר באג'נדה של האתר.

עד כמה שאני מכיר את רשימת המושעים (לפחות היותר מוכרים כאן), לכולם יש מחנה אחד משותף, ומאוד ברור. אני די בטוח שזה מסמן מסר לאנשים נוספים שחושבים לכתוב את דעתם בחופשיות.


ואם זה לא מספיק ברור, את הפוסט הזה אני כותב אחרי לא מעט מחשבות, וגם ובעיקר בגלל שאני מאוד נהנה מהפורום ואכפת לי ממנו

אני לא מבין, הרי לפני רגע כתבתי מה הדבר היחיד ב"אג'נדה" של האתר ושאין קשר לדעות. אתה סבור שאני משקר לך?


המשותף לאנשים האלו היא לא דעה אלא דרך הביטוי של אותה דעה, ומטרות מיסיונריות מעבר להבעת דעה.
אתה כמובן רשאי לדעתך, אין לי הרבה מה לעשות מלבד להצטער שאני מצטייר בעיניך כסותם פיות שלא מסוגל להתמודד עם דעות שונות משלי. אך אם תחקור לעומק את היסטורית ההרחקות פה תמצא מסעות צלב שונים ומשונים, החל בכבלים ועד פירגון/ביזוי מוקצן של חברות או פרסונות ספציפיות.
ההתנהגות המיסיונרית הזאת תמיד מתחילה כמשעשעת, ממשיכה כמציקה, מתקדמת למפריעה מאוד ומסתיימת כבלתי נסבלת. בשלב הזה בדר"כ נפרצים גבולות כבר מכל הצדדים, וזה הופך להיות פורום שלא נעים לדון בו.
אז אם באמת איכפת לך מהפורום הזה, אתה בוודאי מבין את הצורך למנוע ממנו להיות זירת מלחמה ועצבים יחד עם הרצון לשמור על ייצוג של כל הדעות.

שטויות.

לא מכיר את התקנון של האתר הזה, אבל בדרך כלל ישנה מדיניות ברורה נגד טרולים

ערב טוב אלוני.
אני מסכים כי מן הראוי לא לדבר על אדם, שאינו יכול להגיב....
ויש לדבר על העיקרון.
מאידך, אם אני חושב כי ההחלטה שלך שגויה, איך אני אמור להביע זאת?
הרי דעתי מתייחסת לאותו מקרה ספציפי.

בכל אופן אנסה בכל זאת לדבר על רעיון או עיקרון.
לצורך העניין והנוחות, אני אהיה הדוגמה.
אני מאמין כי אין הבדל בין ראש MM ל MC
(נגיד. רק לצורך הדיון).
ואני חורש על זה בפורומים ומתעקש כי כך הדבר.
תוך זמן קצר, אני האנדרדוג החדש של הפורום וכל המשתמע מכך.
אבל... אני נכנס לפורום כדי להביע את דעתי המקצועית (או תפיסתי).
ולא כדי להיות אהוב ומקובל על הג'מעה, גם לא על צוות ההנהלה.
מסתמא, הפורום מיועד לזה. שיתוף/הבעת דעה בנוגע למע' ...
גם אם אני בעמדת יחיד.
לאחר 5, 8 או 14 הודעות... מבינים שאני פרד, ולא זז מדעתי.
לכן.....הכי טבעי כרגע, לדלג עלי. כי אין עם מי לדבר, הבן-אדם בדעתו (אני).
על פניו, אמורים אחרי כמה הודעות/ויכוחים... להפסיק לטרוח בי. שאני אדבר ללמפה!
הרי לדבר עם עצמי ימאס לי... ואז אפסיק.
ופה הנקודה החשובה. כל עוד מגיבים ועונים לי, איך אפשר לומר שאני טרול?
אדרבה, כל עוד מישהו עונה לי, כנראה שיש לו עניין וסיבה להמשיך, גם אם זה לומר שאני טועה!
יתרה מכך, אלו שממשיכים להתכתש איתי בנושא, מה איתם? הרי הם באותה סירה איתי.
מעבר לזה, היה וקרה ונמצאתי סונט או מקניט ...?
יתכן. אך כבר ראיתי פה כאלו שהתבטאו בצורה יותר גרועה, והם עדיין פה.
אזי למה איפה ואיפה, כי אני האנדרדוג?

זהו.
מקווה כי הפעם תאות לענות לי.
אשמח לדעת איפה טעיתי או פיספסתי בקו המחשבה שלי.

כנראה שלא שקלתי מילים כראוי.
לרגע לא עלה על דעתי שיש כאן משהו מכוון או בזדון וכדו'.
יש לי רק הערכה לאלוני על האתר המצויין שהוא הקים, שיש בו גם מאגר גדול של אנשים עם ידע, וגם (ברוב המוחלט של הזמן) אווירה מאוד נוחה וידידותית, ועל זה כל התודות לו.
אין לי שמץ של מושג מאיפה הוא הביא את המזוכיסטיות הזאת של להיות המבוגר האחראי כאן, ולשבת לקרוא כל הודעה, ולפעמים גם לערוך, להעיר, לזרוק מחוץ לשרשור וכדו'. אלוני, אני חש אליך רק הערכה, ולא שמץ ממה שניתן היה להבין ממה שכתבתי.

ואחרי שכל זה נכתב, פשוט לי זה נראה כזועק, שמתוך קבוצת האנשים שהיו שותפים לדעה מסויימת, אחד אחרי השני הם מצאו את עצמם מחוץ לפורום.

שלום דמינישט,

אני כותב לך בזהירות כי נראה שעד היום לא הצלחנו להגיע לעמק השווה בשום נושא, כך שכנראה צורת החשיבה שלנו שונה (ועם זאת ולמען הסר ספק אין לי איתך שום בעיה, ואני קורא ונהנה מכל דבר שאתה כותב אם אני מסכים ואם לא).

ואם לנסות לענות על שאלתך. לא יפריע לי, ואני מניח שלא יפריע לאף אחד פה אם תחשוב שאין הבדל בין MC ל- MM. או בין MC לג'ירפה לצורך העניין.


אתה תתחיל להפריע כאשר תעשה את זה עניינך מה אני חושב, מה אני קונה, למה אני מבזבז כסף על מה שנשמע אותו דבר ותהפוך את זה למשימה לשנות את דעתי.
בהתחלה אתה תהיה נחמד, אחר"כ יתחיל להמאס לך ואתה תתחיל להקניט אותי, לקרוא לי "אוזני זהב" ו-"סלון ראוותני" ועוד כל מיני ביטויים שכנראה מביעים את מה שמפריע לך בחיים.
אני, כבן אנוש ולא מכונה, כנראה שאגרר בעצמי לתגרה, בהתחלה אענה לך יפה, אחר"כ גם אני אאבד את הסבלנות ותוך זמן קצר אנחנו כולנו נתבוסס בביצה האלימה.

אז מה שיוצא זה שאם באת לחנך/ללמד/לפתוח את עינינו אתה מוזמן לחזור למקום ממנו באת. אם באת לדבר בגובה העיניים ברוך הבא.

לא יודע, אני יכול לחשוב רק על שניים מ"הקבוצה", אני מעריך שיש יותר מהקבוצה הנגדית.
לצערי.