עכשיו 20/01/20 12:07

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 65 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלי רב-בעיה בציוד או באוזן האנושית
הודעהפורסם: 08/01/20 23:52 
חבר האתר


הצטרף:
29/11/11 01:35

הודעות: 1371
הרבה פעמים החברים מדברים על רמקולים שקורסים בעומס כלים רב- האם האשמה היא תמיד ברמקולים או חלק גדול מה"קקפוניה" הנשמעת נובע עקב אי היכולת של השמיעה האנושית להתמודד עם ריבוי תדרים בעת ובעונה אחת ?

לדעתי בזמן רבוי כלים בתחום תדר מצומצם, לדוגמא 5 כלים: חצוצרה, סקסופון, גיטרה, פסנתר וקולות אנושיים שכאמור כולם מרוכזים במיד, המוסיקה תשמע הרבה פחות נעים לאוזן מאשר 5 כלים שמפוזרים לאורך כל מנעד התדרים לדוגמא , גיטרה בס, תופים , פסנתר, חליל צד וקולות אנוש.

ההדגמות של מוסיקה מינימליסטית בתערוכות היא ההוכחה לטענתי אבל כאמור בהרבה מקרים הגורם המרכזי לשמיעה הלקויה הוא לא יכולת הרמקול אלא המוגבלות שלנו לעכל רבוי כלים בטווח תדרים מצומצם.

אשמח לתובנותיכם.
-----------------------------------------------------------
תוספת מאוחרת: מצורפים 2 קטעים אחד אוורירי והשני עמוס שמתארים את האמור (לינק)


נערך לאחרונה על ידי roberts בתאריך 10/01/20 23:07, נערך 3 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 01:30 
חבר האתר


הצטרף:
13/05/10 11:46

הודעות: 97
יש הרבה גורמים המשפיעים על הבמה וההפרדה, איכות ההקלטה, אקוסטיקה, איכות המקור, הרמקולים וההגברה ובסוף במספר אחוזים קטן גם הכבילה, אני לא חושב שאיכות השמיעה היא פקטור כיוון שמי שמשקיע בסט אפ היי אנד מן הסתם שומע את ההבדלים. האם יצא לך לשמוע מערכת ברמה מאוד גבוהה בחדר עם אקוסטיקה טובה? שומעים נהדר גם עם מאה כלי נגינה בו זמנית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 08:22 
חבר האתר


הצטרף:
27/01/11 19:23

הודעות: 994
זה לרוב בגלל רמקול גרוע ו/או הגברה חלשה.
גם חוסר התאמה בן המגבר לרמקול, יכול בגלל מגבר חזק מידיי על רמקול עם נצילות גבוהה וההיפך.
כבל/חוט, עוזר ליומיומיים מנקה את הראש, אחרי יומיומיים אתה מבין שזה לא עושה כלום.
אין קשר למושג "כבילה" ו/או מרימי כבלים/מעמד וכל סוגי הקמעות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 08:55 
חבר האתר


הצטרף:
29/11/11 01:35

הודעות: 1371
Zeev78 כתב:
יש הרבה גורמים המשפיעים על הבמה וההפרדה, איכות ההקלטה, אקוסטיקה, איכות המקור, הרמקולים וההגברה ובסוף במספר אחוזים קטן גם הכבילה, אני לא חושב שאיכות השמיעה היא פקטור כיוון שמי שמשקיע בסט אפ היי אנד מן הסתם שומע את ההבדלים. האם יצא לך לשמוע מערכת ברמה מאוד גבוהה בחדר עם אקוסטיקה טובה? שומעים נהדר גם עם מאה כלי נגינה בו זמנית.

מהניסיון שלי לפחות שומעים טוב (כמעט בכל מערכת) אם המוסיקה עונה על הקריטריונים שכתבתי בפוסט הפותח (טווח תדרים גדול) מוסיקה עמוסה ודחוסה שמרוכזת במיד, ללא בס וגבוהים, תשמע לא מזהיר בכל מערכת וזאת כאמור עקב מגבלות האוזן האנושית לבצע הפרדה בין כלים שמנגנים ביחד בתחום תדרים מצומצם.

moshem74 , אולי זה מצחיק לשמוע זאת ממני, אבל אני מעדיף לא להכנס לדיון כבלים בשרשור זה ;)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 14:08 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 09:49

הודעות: 928
מיקום: מרכז
מצטרף לדבריו של זאב, בד"כ מדובר באשמת הגברה/רמקול שאינם מתאימים להעברת עומס כלים.
תשמע תזמורות סימפוניות אצל חלק מהחברים כאן, תראה שלא חסרים סטאפים הצולחים מוסיקה עם עומס כלים ללא בעיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 14:25 
חבר האתר


הצטרף:
29/11/11 01:35

הודעות: 1371
גיא, אבקש להדגיש , לא מדובר בעומס כלים לאורך כל ספקטרום התדרים אלא עומס כלים בתחום תדרים צר, עולה בדעתי ההקלטות של ג'ימי הנדריקס שהם חסרות בס וגבוהים, שישמעו נורא בכל מערכת ולא רק בגלל איכות ההקלטה הלא מזהירה אלא בגלל העומס באוזן בתחום תדרים צר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 15:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 09:49

הודעות: 928
מיקום: מרכז
roberts כתב:
גיא, אבקש להדגיש , לא מדובר בעומס כלי לאורך כל ספקטרום התדרים אלא עומס כלים בתחום תדרים צר, עולה בדעתי ההקלטות של ג'ימי הנדריקס שהם חסרות בס וגבוהים, שישמעו נורא בכל מערכת ולא רק בגלל איכות ההקלטה הלא מזהירה אלא בגלל העומס באוזן בתחום תדרים צר.


אם מדובר באיכות ההקלטה לא משנה באיזו מערכת תשתמש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 16:11 
חבר האתר


הצטרף:
29/11/11 01:35

הודעות: 1371
על זה בדיוק רציתי לדבר איתך !!! ;) הרבה פעמים הבעיה היא לא "איכות נטו" של ההקלטה (*) אלא יותר "הפקה בעייתית" שמרכזת מגוון רב של כלים שמנגנים באותו תחום תדרים, אוזן האדם מתקשה לפענח את מגוון הכלים ואז הטענה היא שזה נשמע רע.

מסכים איתך שאכן זה נשמע רע, אבל לא בגלל בעיית מערכת, וגם לא בגלל איכות הקלטה אלא כאמור בעייה של הפקה מוסיקלית.

יתכן ויש כאן עניין סמנטי כי יש אנשים שיקראו ל"בעיית הפקה מוסיקאלית" "בעייה של איכות הקלטה".
-------------------------------------------------------
(*) כל כלי בפני עצמו מוקלט מצויין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 16:39 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 15:42

הודעות: 9959
roberts כתב:
על זה בדיוק רציתי לדבר איתך !!! ;) הרבה פעמים הבעיה היא לא "איכות נטו" של ההקלטה (*) אלא יותר "הפקה בעייתית" שמרכזת מגוון רב של כלים שמנגנים באותו תחום תדרים, אוזן האדם מתקשה לפענח את מגוון הכלים ואז הטענה היא שזה נשמע רע.

מסכים איתך שאכן זה נשמע רע, אבל לא בגלל בעיית מערכת, וגם לא בגלל איכות הקלטה אלא כאמור בעייה של הפקה מוסיקלית.

יתכן ויש כאן עניין סמנטי כי יש אנשים שיקראו ל"בעיית הפקה מוסיקאלית" "בעייה של איכות הקלטה".
-------------------------------------------------------
(*) כל כלי בפני עצמו מוקלט מצויין.



תן דוגמאות לאלבומים ספציפיים

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: המערכת לא נשמעת טוב בעומס כלים רב
הודעהפורסם: 09/01/20 16:51 
חבר האתר


הצטרף:
29/11/11 01:35

הודעות: 1371
אעביר דוגמאות כשאחזור הבייתה.- בינתיים אתן דוגמא למוסיקה עם עומס כלים יחסי שמופקת הייטב - קלישאתי אבל Dire Straits


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 7   [ 65 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות