עכשיו 19/04/24 10:08

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 5 מתוך 6   [ 57 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 00:20 
--- מושעה ---


הצטרף:
22/11/08 10:11

הודעות: 1252
ס. ריכטר כתב:
כעת התסריט הכפוי :

אתה יכול לקחת לאי בודד מגבר פשוט, עד חמשתלפים ש"ח עם כל רמקולים שתבחר -
או רמקולים פשוטים עד חמשתלפים ש"ח - עם כל מגבר שתבחר : נו ?
אני לא רואה אותך נתקע עם איזה קף/וורפדל והגברה במיליון דולר: אין ספק שעדיף, ומעניין, ושווה - מגבר סטריאו טוב ב 5 ורמקולים.....
תגיד לי אתה.


מאחר והתסריט כפוי בבחירה של מגבר ב 5K או רמקול ב 5K- ואוסיף עוד הנחה לדיון הפריט השני הוא 35K - אז ברוב המכריע של המקרים, לניסיוני, סט עם רמקול זול יותר ישמע טוב יותר מאשר סט עם רמקול יקר.

יכולות הרמקול 'להשתפר' בעיקבות שינוי ההגברה גבוהים לאין שיעור מיכולת המיצוי של רמקול עם הגברה נחותה, ולכן תמיד יש לשאוף להגברה 'שנושקת' למקסימום היכולת של הרמקול.

המקרים היחידים שאני יכול לתאר לעצמי את התסריט ההפוך- רמקול מדפי חד אלמנט נציל מאוד שמשודך להגברת נורות, אבל אז אתה מאבד את 'הבשר' של הצליל שקיים ברמקולים קובנציונאליים.

כמובן שאם משנים את הערכים המישוואה משתנה- אבל במקרה הקיצון שהנחת אין ספק שעדיף רמקול זול והגברה יקרה.

_________________
AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'.
רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 00:24 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
20/09/08 16:09

הודעות: 997
מיקום: קמפוס יאבוייה
יפה.
הסבר טוב למה שאני מאמין בו.
מנסיון שלי זה תמיד נכון.

_________________
העתיד שלך תלוי בחלומות שלך!
תפסיק לבזבז זמן, לך לישון!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 08:49 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 16:05

הודעות: 7318
אילן סודרי כתב:
...
יכולות הרמקול 'להשתפר' בעיקבות שינוי ההגברה גבוהים לאין שיעור מיכולת המיצוי של רמקול עם הגברה נחותה, ולכן תמיד יש לשאוף להגברה 'שנושקת' למקסימום היכולת של הרמקול.
...

אמירה מאוד נכונה, שלצערי לא נמצאת במודעות מההתחלה.
הסיטואציה של מגבר יקר יחסית לרמקולים לא נפוצה מחד ומאידך כל כך נכונה.
השוק מלא בקוני סטריאו שמזניחים את מחיר המגבר לעומת הרמקולים ומלא לא פחות בנותני עצות בפורומים שכך צריך לנהוג.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 11:29 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
כפי שאמרתי קודם - כולם צודקים כאן.

התסריט - אם נכפה עלי להיתקע במצב -

אני הייתי מעדיף מגבר סטריאו טרנזי' טוב-פשוט ב-5 שידע לדחוף חשמל - וזהו - וישודך לרמקול מהנה,

מאשר רמקול ב-5 [ שטוב הוא לא יהיה אף פעם ] ומגבר מדהים שיחנק דרכו.

זה דיון מעניין כי אני מזדהה עם מה שאמרתם, החלוקה אצלי היא 50 50 בערך.

אני לא מוצא שזה עומד בסתירה לאלוני או אילן, זה תסריט כפוי ודי קיצוני.

לכל מה שניצב לפני הרמקול יש המון השפעה, אינסוף השפעה, הכי השפעה, אבל רק הרמקול נמצא כאן כדי לספר לכם עליה.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 14:33 
--- מושעה ---


הצטרף:
22/11/08 10:11

הודעות: 1252
ס. ריכטר כתב:
כפי שאמרתי קודם - כולם צודקים כאן.

לא חושב שזו שאלה של 'צדק'- יותר טעם אישי וניסיון.

אם תרצה בכיף אארגן ערב האזנה עם שתי הדוגמאות ותוכל להתרשם בצורה בלתי אמצעית בהשתתפות כמה עמיתים ואפילו אולי לנהל דיון קצר בנושא בסופו של הערב.


התסריט - אם נכפה עלי להיתקע במצב - אני הייתי מעדיף מגבר סטריאו טרנזי' טוב-פשוט ב-5 שידע לדחוף חשמל - וזהו - וישודך לרמקול מהנה, מאשר רמקול ב-5 [ שטוב הוא לא יהיה אף פעם ] ומגבר מדהים שיחנק דרכו.

אני חושב שתופתע כמה אפשר למצוא רמקולים בסביבות 5K מהנים- לא רוצה להכנס לנושאים מסחריים ולשמור על דיון עקרוני, אבל הנחת היסוד שלך על רמקולים לא מדוייקת.

זה דיון מעניין כי אני מזדהה עם מה שאמרתם, החלוקה אצלי היא 50 50 בערך.

יש נקודות תקצביות שהנחתך יכולה להיות נכונה- אבל צריך לזכור שני דברים:

האחד התקציב לטעמי וניסיוני יהיה מקסימום 50/50, ובדרך כלל נוטה להגברה יקרה יותר.

השני החלוקה שבה התקציב לרמקול תהיה גבוהה יותר פי 4 מההגברה תהיה נדירה מאוד, והפוך חלוקה שבה המגבר יהיה יקר יותר פי 4 עשויה להיות נפוצה יותר.


אני לא מוצא שזה עומד בסתירה לאלוני או אילן, זה תסריט כפוי ודי קיצוני.

זה לא סותר- זו פשוט אמירה שמיטיבה פחות טוב לתאר את המציאות או את המצב הרצוי.

לכל מה שניצב לפני הרמקול יש המון השפעה, אינסוף השפעה, הכי השפעה, אבל רק הרמקול נמצא כאן כדי לספר לכם עליה.


זו אמירה נעימה לקורא אבל לא מתארת את המצב הנכון- הרמקול תלוי לחלוטין בכל 'העומד' מאחוריו, כל כך תלוי שאין באפשרותו לספר דבר בלעדיהם, או אפילו להתגבר על כישלהם כציוד.

ולכן בהיותו יצור 'חסר יכולת' להביע את עצמו ללא מתווכים ראויים ותואמים את דרישותיו- הוא למעשה 'חומר ביד היוצר'. לזה דרך אגב קוראים התאמה ראויה- שבלעדיה שום מערכת לא תהיה מהנה.

_________________
AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'.
רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 14:39 
חבר של ההנהלה

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/09/08 14:37

הודעות: 774
מיקום: כפר יאבוייה
(Y)

_________________
איפה אתה קוקוליטו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 14:46 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
20/09/08 16:09

הודעות: 997
מיקום: קמפוס יאבוייה
ס. ריכטר כתב:
כפי שאמרתי קודם - כולם צודקים כאן.

התסריט - אם נכפה עלי להיתקע במצב -

אני הייתי מעדיף מגבר סטריאו טרנזי' טוב-פשוט ב-5 שידע לדחוף חשמל - וזהו - וישודך לרמקול מהנה,

מאשר רמקול ב-5 [ שטוב הוא לא יהיה אף פעם ] ומגבר מדהים שיחנק דרכו.

זה דיון מעניין כי אני מזדהה עם מה שאמרתם, החלוקה אצלי היא 50 50 בערך.

אני לא מוצא שזה עומד בסתירה לאלוני או אילן, זה תסריט כפוי ודי קיצוני.

לכל מה שניצב לפני הרמקול יש המון השפעה, אינסוף השפעה, הכי השפעה, אבל רק הרמקול נמצא כאן כדי לספר לכם עליה.


ס. אתה טועה לצערי.
המגבר לא נחנק מאחוריו.
מי שנחנק זה רמקול.

להפך, שים רמקול דורשני מדיי, ומה לעשות לרוב רמקול איכותי מאוד, דורש הרבה, בעיקר אלקטרונים:), תקבל מגבר שיעוות בגדול.

_________________
העתיד שלך תלוי בחלומות שלך!
תפסיק לבזבז זמן, לך לישון!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 15:22 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 16:05

הודעות: 7318
אורי,
למען האמת המגבר נחנק
מה שגורם ל"חנק" ברמקול

המגבר הוא האקטיבי לכן הוא נחנק בלספק את הסחורה.
סתם סמנטיקה ...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 15:34 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 16:54

הודעות: 9699
חברים, כל מה שאמרתם טוב ויפה ונכון, ומוכר. יש הרבה תנאים ומשתנים והרבה משקל לדבריכם. גם מה שאורי הוסיף נכון וידוע.

בתסריט הצר -

אני לאי בודד לוקח רמקול ב 35 ומגבר ב 5.

_________________
אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החוקים (היבשים) בבניית סטאפ ואיך לשבור אותם
הודעהפורסם: 21/01/09 15:43 
--- מושעה ---


הצטרף:
22/11/08 10:11

הודעות: 1252
ס. ריכטר כתב:
בתסריט הצר - אני לאי בודד לוקח רמקול ב 35 ומגבר ב 5.


קודם כל זכותך- רק לפני כן אם תירצה נעשה ערב השוואה.
בכל זאת אי בודד, לבד...- יהיה קשה לצבור ניסיון שם, ואם טעית אין מקצה תיקונים.

רוצה להגיד: מעבר לדיון התיאורתי- שווה להתנסות, משנה את הפרופורציה של המושג מידע.

_________________
AUDIO DREAMS יבוא והפצת מערכות משובחות למוזיקה, קולנוע בייתי ו'בית חכם'.
רח' חרושת 3 רמת השרון, 052-7301999


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 5 מתוך 6   [ 57 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות