הי,

שאלה שמזמן רציתי להעלות אבל איכשהו לא יצא:
אם היום אני ניגש לבניית בית חדש, האם ישנו "תיכנון רפרנס" עבור חדר האזנה? האם צריך להגביל את זה לרמת גודל של חדר סטנדרטי (ע"ע גודל רמקולים)?
האם יש DESIGN CASE הוא "ONE SIZE FITS ALL" ? ואם לא, בוא ניקח מקרה של רמקולים ממוצעים בגודלם - מהם מאפייני החדר האידיאלי? מידות, גובה, שיפועים, חומרים של קירות, שיכוך, תשתיות חשמל וכ"ו?
האם ניתן להשתנש כרפרנס בסיפור הזה:
http://www.positive-feedback.com/Issue1 ... neroom.htm

או בכל מקרה חייבים לשכור מתכנן חדרים \ האם יש כאילו רציניים בארץ?


ליאור.

אם משקיעים כל כך הרבה (ומשקיעים בכל מקרה) למה לא לקחת בעל מקצוע? לפחות יעוץ בסיסי אם לא טיפול מלא.

מה זה גודל חדר סטנדרטי אגב? חדר שינה, סלון? דירה או בית? (שלא לדבר על גודל רמקול סטנדרטי)

אם היתה לי האפשרות הייתי בונה חדר של כארבעים מטרים, עם קירות עץ מאסיבי.
אבל זאת סתם גחמה אין לקחת את זה כיעוץ מסוג כלשהו.

בחשמל אני מניח שאנחנו יכולים לעזור, מה הכוונה בשיכוך? שיכוך מה?

מי אמר שקירות עץ מאסיבית נותנים תוצאה טובה ?

אם אני מבין נכון את הפרינציפ - צריך שהחדר יהיה לא רגולרי לחלוטין, כלומר שבירה של הסימטריה, צריך כמה שיותר דיפוזרים כדי להביא לפיזור הקול, ומעבר לזה כנראה שאין ברירה אלא לפזר כל מיני אלמנטים בולעים לתדירויות השונות כי כל מידה של חדר תחזיר תדירות אחרת ותתן גלים עומדים אחרים.

לא ידוע לי על מידות "אידיאליות" כלשהן לחדר.

מה שכן - די ברור שאם אתה רוצה פרזנטציה גדולה - להופעות רוק או למוסיקה סימפונית - אתה צריך רמקולים גדולים, הגברה חזקה, והרבה מרחב ואוויר - מה שיהיה קשה לקבל בחדר קטן.

ודרך אגב בסטנדרטים אמריקאים 40 מ"ר נחשב קטנטן. לכאורה למי שיש אפשרות ואמצעים אפשר לחשוב על גודל כפול ויותר.

אתה מגיב לי או לליאור?
מישהו המליץ על קירות עץ? אני כתבתי שזאת הגחמה שלי. כנ״ל הגודל.

הסיפור של מייקל אחד היפים, אני בטוח שיש עוד רבים כאלו, אם דרך RIVES AUDIO או בידי אחרים בתחום.
יש לא מעט בשוק שמתעסקים עם בנייה של חדרי מוסיקה, אולפנים וכדומה (אלה דברים שונים, אך בדרך כלל הידע מגיע מאותם מומחים).

לתכנן חדר בבניה זה הכי טוב\קל מכיוון שמתחילים מ 0 והתקציב הוא זה שיקבע את רמת האלמנטים, הגודל והגימור כמובן.
(מי שקצת מבין, רואה בסיפור של מייקל, שיש שם דברים יקרים מאד, חוץ מהתכנון של RIVES, יש שם טכנולוגיה של מיזוג אוויר וטהור וגימור יקר מאד של ציפויים וכדומה)

לגבי כללי אצבע, יש לא מעט ספרים בנושא, והכלל ה"חזק" מכולם הוא שפנים החדר צריך להיות כמה שפחות פראללי, ז"א שבור במידה כזו שלא תהיה רפלקציה מקבילית בשום מצב.
יש כמובן אלמנטים פאסיביים רבים מאד שמחדירים בבניה כזו (אפשר לראות אצל מייקל המווווווווון כאלו!)
שבסופו של דבר יעשו את החדר למה שהוא באמת.

על חדרים קיימים, הטיפול גם אפשרי עם אלמנטים בנויים במיוחד למדידות או בעזרת אלמנטים קנויים ממגוון החברות,
לדעתי בעלי מקצוע רציניים יעשו עבודה מדהימה והשיפור יהיה כזה שלא יתקבל משום רמקול, מגבר ETC..

ליאור, אהבתי רעיון שיתוף הספריה, נחמד ביותר..

אה, מייקל מייקל, אכן, הוא נראה בחור נחמד ורציני עם חדר נחמד ורציני,

הוא גם בחור מאוד יסודי, אתה בטח זוכר,

יש את השירשור שהוא מששתף בו - אצל ג' רנדי -

אז ראשית נובע משם לינק לחדר שלו הנ"ל,
תמונות יותר אינפורמטיביות/ביתיות - נחמד :

http://cgi.audioasylum.com/systems/663.html

ואז יש את השירשור עצמו,

מייק לוין מבקש לבדוק בעצמו על עצמו הבדלים בין כבלים,
יש לו איזה כבל מאאאאוד יקר והוא הזמין מולו איזה מאנסטר במאתיים דולר,

אני מניח שהשרשור הזה מוכר לכולם [?]

http://forums.randi.org/showthread.php?t=97675

ואז למרות עומק ההבנה והאודיופיליזם והמערכת והחדר והכל,
מייק לא הצליח להבדיל -

כאן פוסט של אחד החברים שהשתתפו במבחן

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=941184

וכאן מייק

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... st12255000

מייק אכן עושה רושם של אדם פתוח ורציני,
הוא אומר ,
the test did clearly put me back on my heals and humble me
in terms of how my brain works on sighted verses blind testing



בהמשך לשיחות האחרונות בנושא, ולשיחות רבות מאוד בנושא ככלל,
יש ויכוחים : ונערכים מבחנים : ופה ושם יש תוצאות : ואז המשוכנעים-מראש
יוצאים לפתע כנגד המתודלוגיה, למשל, במקרה של אי- הצלחה-בזיהוי.

כעת, בא מייקל [ הנחמד והמבין ] אשר לא חיפש חיזוקים לעצמו
או וכחנות לשמה, כי אם חתר לתוצאה, להבנה כנה ונקייה.

יוצא שלא הלך לו.

קורה .

גם לחבר'ה האלה לא הלך :

http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2004.html

ולהרבה שניסו לא הלך.



אז יש שיאמרו - יש הבדלים - וימות העולם - ואני מקבל, סבבה :
גם אני שמעתי הבדלים באופן משוכנע.

אבל בהינתן כל הנ"ל ודוגמאות רבות אחרות,
אין הבדל של 19,800 $ בין כבל ב 200 לכבל ב 20,000 :

יותר מזה, כל הליצנים ש"מאזינים" לכבלים, ראוייה להם,
כמו לכולם, צניעות : זה בסדר לאהוב חוט כזה או אחר,
אבל לתאר את ה"האזנה" לו, "האזנה לכבל" [!],
כאילו ניתן להתמקד במקטע אחד של הסיגנל החשמלי ולבדל אותו,
זה מצחיק [ אם לנסח בעדינות ].

במקרה א' אין הבדלים :
במקרה ב' יש הבדלים :

בכל מקרה כל עוד הם נתונים לויכוח כה מהותי ואינם אבסולוטיים,
בכלל לא משנה המתודלוגיה -
עצם זה שיש ויכוח [ומילא שהפיזיקה/מדע מצדדת בצד אחד ],
די מערער לחלוטין את הנושא, שאחרת פשוט לא הייתה נולדת מחלוקת כה גדולה,
ומומחים למינהם לא היו נכשלים ברציפות.

אין ויכוח על הרבה דברים אחרים בתחום -
אין ויכוח על אקוסטיקה או הבדלים בין רמקולים, נכון ?

אם אתה מחליף בין 2 חוטים שסקאלת המחיר שלהם היא מאפס למאה
ואתה לא בטוח בתוצאה או מפספס ולו בחלק מהפעמים - [שלא לומר ברוב ]-
שם זה נעצר, חבל על הזמן והרבה מילים לא יעזרו ,
זה מבחן תוצאתי קלאסי.

הכל יפה, אינפורמטיבי ואחלה מבחינתך .. אבל איך זה קשור לשרשור של ליאור?
למייקל יש המון שרשורים ברשת, לא רק על כבלים גם על עוד "מלחמה" קטנה בין אנאלוג לבין דיגיטאל - יש לי אפילו דיסק שנשלח משם
עם הקלטות RIP וכל מיני השוואות..
הוא באמת אחלה בחור, נחמד ופותח.
אבל כמה אפשר לטחון את הקטע עם הכבלים? גם מצידך?

בוקר טוב !

מה המצב אבויה.

נכון תמונות יפות ?

השאר חומר קריאה,
אם כבר קראת אז אתה בטח מבין,
אם לא אז שווה לעיין.

האם אתה מכיר את טכנולוגיית ה-
the cell conversion process of transdifferentiation
?

אם לא, ודאי תופתע :

http://en.wikipedia.org/wiki/Immortalit ... al_species

אני לא מחפש קשר לשומדבר,
אני לא תוצר של מסגרות ולא כפוף להן,
אני יוצר את הקשר איך שבא לי.

שמע מוזיקת רקע מגניבה :

http://www.amnoncohen.com/

מכיר את התמונות, ולא רק את אלה . יש עוד המון שהוא פרסם עם השנים.
וגם את חומר הקריאה.. בעוונותי הייתי קורא די הרבה
בכל מקרה, למרות שאתה לא תוצר\כפוף\עושה מה שבא לך.. קצת מבאס שזה "מפרק" את השרשור המקורי.. (מה שהוא גם בחיתוליו.. ועדיין לא מוצה)

יאללה מיימוצה, תעבור לפרטי ותפסיק לבלבל פה במח.