עכשיו 29/03/24 16:14

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 12   [ 114 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 21:38 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
שוני כתב:
יואל , מה כתבת כל כך הרבה ומתיש? היית צריך לכתוב פחדן בלי עמוד שדרה .
וזהו.


אני מוכן בכל רגע לבצע לכל מי שיחפוץ את הבדיקה , והתערבות על עד 5,000 ש"ח אם הצד השני מעוניין בכך (אני אישית לא צריך את העניין הכספי ולדעתי זה אף מזיק ל"מדעיות בדיקה") ....בכל זמן שמישהו יחפוץ....אני רק צריך לבדוק ש 2 האינטרקונקטים Flat 20-20,000 , בדיקה קצרה מאוד.

אתם מוכנים, שוני....יואל ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:09 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/08/18 11:46

הודעות: 409
DigiSUN כתב:
יואל,
"ובנימה אישית"? איזו בדיחה.
ממש ניסית לגלות לי את האור וסירבתי. כמו הקרדינל למול עינית הטלסקופ והפצרות גלילאו.

כהרגלך יואל פלרמן, אתה מכניס לי מילים לפה ולוקה בהבנת הנקרא.

אז בפעם המיליון:
ברור שהיעדר הסבר לא שולל קיומה של תופעה. כמו שאני מדגיש בכל תגובה אליך, המדע לעולם אינו מחייב הבנת מנגנון על מנת להכיר בקיומה של תופעה (דוגמאות קלאסיות: קרינת גוף שחור, פאראצטמול).
אולם הבדיקות בסלון ביתך אינן ראיות לשום "תופעה". המתודולוגיה שאתה מציע שגויה. ככה לא בודקים תופעה, ככה לא עובד מדע.
יש לטענותיך הסברים אחרים שהם מניחים את הדעת ובבירור לא מצדיקים קנייה של פסאודומדע במחיר מופקע בעליל.
אידך זיל גמור.
ולא, הגורמים המקצועיים לא מכירים בשטויות הללו. להיפך, זה בעיקר מקור ללעג על הפתיות של המצדדים בהן.
יואל פלרמן, אתה לא הפרכת את חוקי הפיסיקה בסלון ביתך. אני לא צריך לבוא אל עוד סלון בשביל להיווכח שוב באותם כשלים קלאסיים.
אתה נפלת בפח, כנראה.
נהנה מהמערכת שלך? יופי, לבריאות.



DigiSun,

מבלי לתפוס צד לכאן או לכאן, תרשה לי בבקשה לאמר כמה דברים:

1. גוף שחור פולט קרינה. הוא אינו מחזיר את הקרינה הנופלת עליו, אבל יכול לפלוט קרינה. יש לזה הסבר לפי מכניקת הקוונטים. כתוצאה מהקרינה הנופלת עליו הוא מתחמם, ופולט קרינה אלקטרומגנטית. אינני יודע מה דינו של פרצטמול..

2. בדיקות בסלון לא אמורות להוכיח תופעה - אין שם שום מתודולוגיה, פשוט, שומעים כבל X, Y או Z ורואים אם שומעים הבדל. במידה ושומעים, אולי מנסים להבין מאיפה נובע ההבדל - שים לב, אולי מנסים להבין.. זה לא מדע, ואין צורך פה בבדיקה מדעית.
לא צריכה להיות תיאוריה מדעית מאחורי זה.

3. לגבי הסברים שמניחים את הדעת - שוב, אילו הסברים אתה מחפש - מדעיים?, ככל הנראה אין כאלו בנמצא, על כן, אולי, אין צורך לחפש אותם.

4. הגורמים המקצועיים לא מכירים בהם - מי הם אותם גורמים מקצועיים?

5. אני מסכים לדעתך שאין שום הכרח לקנות משהו במחיר מופקע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:23 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1518
מיקום: מרכז
mark כתב:
exupgh12 כתב:
תהיתם מתי והיכן החל נושא הכבלים לתפוס תאוצה, חושבים שהמחלקות בנושא החלו בשנים האחרונות, מאמר ב TAS דן בהיסטוריה של כבילת ההיי אנד, החל משנות ה 70 של המאה הקודמת.

http://www.theabsolutesound.com/articles/a-short-histor ... nd-cables/


גיא,

תודה על השיתוף (Y)

במיוחד אהבתי את התגובה הבאה של אחד הקוראים שם:

Jim Ambras • 8 days ago
I found this article quite inspirational. It has inspired me to start a high-end audio cable company. Clearly I need to have "Research" in the name - as Shunyata, Synergistic and others do. I live on a road called Altamont Circle, so I'll name it Altamont Research.

Many companies boast they have former NASA engineers - I live a few miles from NASA's Ames Research Center so hopefully I can do some recruiting there. And I'll need to somehow get in the fact that I did graduate studies in Computer Science at Stanford, where I can state how I came up with the original idea for my uber-expensive cables there.

Next, I'll need to buy some cable in bulk from China at $5/meter, wrap it in some nice looking material, add some cool heatshrink to the ends, give it a great name, and then charge $1000/meter for the final result.

Of course you have to create press releases and include as many psuedo-scientific terms as possible, along with proven phrases that audiophile's are expecting: enhanced macro and micro-dynamics, more air, a greater sense of ease, delivers the most accurate and uncolored signal transmission possible with extraordinary harmonics and tonal balance.

The final step is sending the press releases to high end audio publications and samples to the reviewers, while you start spending a small fortune on advertising in those same publications. Great reviews will follow, and soon I'll be getting audiofools around the world buying my $5 cable for $1000 and enjoying the "not subtle" sound improvement after several hundreds of hours of burn-in.

It sounds like a solid business model to me!


הי מארק, אני אהיה האחרון שיגן על תמחור כבלים, גם בעיני מדובר במחירים הזויים. למרות האמור, עם התוצאה אין לי וויכוח, לפני כשנתיים ערכתי בדיקות בביתי, על כל שרשרת הכבלים (חשמל, אינטרקונקטים, רמקולים), זוגתי ואני הבחנו בשינויים, חלקם מינורים, חלקם יותר דרמתיים. ככול שעליתי ברמת הרכיבים כך השינויים הללו באו יותר לידי ביטוי.

האם השינויים היו שווים לי, ועוד איך, אחרת לא הייתי רוכש. האם הם שווים לכל נפש, לא- כל אחד יעשה את החשבון שלו בנושא לאחר בדיקה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:27 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1518
מיקום: מרכז
roberts כתב:
שוני כתב:
יואל , מה כתבת כל כך הרבה ומתיש? היית צריך לכתוב פחדן בלי עמוד שדרה .
וזהו.


אני מוכן בכל רגע לבצע לכל מי שיחפוץ את הבדיקה , והתערבות על עד 5,000 ש"ח אם הצד השני מעוניין בכך (אני אישית לא צריך את העניין הכספי ולדעתי זה אף מזיק ל"מדעיות בדיקה") ....בכל זמן שמישהו יחפוץ....אני רק צריך לבדוק ש 2 האינטרקונקטים Flat 20-20,000 , בדיקה קצרה מאוד.

אתם מוכנים, שוני....יואל ?


תגיד, לא היית כבר בסרט הזה באתר השני?
נמר התייבש מלהמתין להגעתך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:44 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
exupgh12 כתב:
roberts כתב:
שוני כתב:
יואל , מה כתבת כל כך הרבה ומתיש? היית צריך לכתוב פחדן בלי עמוד שדרה .
וזהו.


אני מוכן בכל רגע לבצע לכל מי שיחפוץ את הבדיקה , והתערבות על עד 5,000 ש"ח אם הצד השני מעוניין בכך (אני אישית לא צריך את העניין הכספי ולדעתי זה אף מזיק ל"מדעיות בדיקה") ....בכל זמן שמישהו יחפוץ....אני רק צריך לבדוק ש 2 האינטרקונקטים Flat 20-20,000 , בדיקה קצרה מאוד.

אתם מוכנים, שוני....יואל ?


תגיד, לא היית כבר בסרט הזה באתר השני?
נמר התייבש מלהמתין להגעתך.

אתה מוזמן להכנס לפוסט הרלוונטי ב"אתר ההוא" ולראות שלב אחר שלב מי פיצץ את הבדיקה...... זה מגוחך לא לתת לי לבדוק בטרם המבחן את ה FR של 2 האינטרקונקטים הנבחנים.

.......ולדעתי באתר הזה לא כדאי לפתח דיון על האתר ההוא.

ואגב אם כבר פתחת את הנושא מעוניין ב BT או שהחיים קצרים מדי כמו שטוען הפוסט שמלפני ?


נערך לאחרונה על ידי roberts בתאריך 11/08/19 22:49, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:47 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/08/18 11:46

הודעות: 409
exupgh12 כתב:
mark כתב:
exupgh12 כתב:
תהיתם מתי והיכן החל נושא הכבלים לתפוס תאוצה, חושבים שהמחלקות בנושא החלו בשנים האחרונות, מאמר ב TAS דן בהיסטוריה של כבילת ההיי אנד, החל משנות ה 70 של המאה הקודמת.

http://www.theabsolutesound.com/articles/a-short-histor ... nd-cables/


גיא,

תודה על השיתוף (Y)

במיוחד אהבתי את התגובה הבאה של אחד הקוראים שם:

Jim Ambras • 8 days ago
I found this article quite inspirational. It has inspired me to start a high-end audio cable company. Clearly I need to have "Research" in the name - as Shunyata, Synergistic and others do. I live on a road called Altamont Circle, so I'll name it Altamont Research.

Many companies boast they have former NASA engineers - I live a few miles from NASA's Ames Research Center so hopefully I can do some recruiting there. And I'll need to somehow get in the fact that I did graduate studies in Computer Science at Stanford, where I can state how I came up with the original idea for my uber-expensive cables there.

Next, I'll need to buy some cable in bulk from China at $5/meter, wrap it in some nice looking material, add some cool heatshrink to the ends, give it a great name, and then charge $1000/meter for the final result.

Of course you have to create press releases and include as many psuedo-scientific terms as possible, along with proven phrases that audiophile's are expecting: enhanced macro and micro-dynamics, more air, a greater sense of ease, delivers the most accurate and uncolored signal transmission possible with extraordinary harmonics and tonal balance.

The final step is sending the press releases to high end audio publications and samples to the reviewers, while you start spending a small fortune on advertising in those same publications. Great reviews will follow, and soon I'll be getting audiofools around the world buying my $5 cable for $1000 and enjoying the "not subtle" sound improvement after several hundreds of hours of burn-in.

It sounds like a solid business model to me!


הי מארק, אני אהיה האחרון שיגן על תמחור כבלים, גם בעיני מדובר במחירים הזויים. למרות האמור, עם התוצאה אין לי וויכוח, לפני כשנתיים ערכתי בדיקות בביתי, על כל שרשרת הכבלים (חשמל, אינטרקונקטים, רמקולים), זוגתי ואני הבחנו בשינויים, חלקם מינורים, חלקם יותר דרמתיים. ככול שעליתי ברמת הרכיבים כך השינויים הללו באו יותר לידי ביטוי.

האם השינויים היו שווים לי, ועוד איך, אחרת לא הייתי רוכש. האם הם שווים לכל נפש, לא- כל אחד יעשה את החשבון שלו בנושא לאחר בדיקה.



גיא,

גם לי אין ויכוח עם התוצאה - אני שומע הבדלים, אם כי, אינני יודע להסביר את פשרם...
אולי לא צריך..
החיים קצרים מדיי, צריך להנות.. :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:53 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1518
מיקום: מרכז
mark כתב:
exupgh12 כתב:
mark כתב:
exupgh12 כתב:
תהיתם מתי והיכן החל נושא הכבלים לתפוס תאוצה, חושבים שהמחלקות בנושא החלו בשנים האחרונות, מאמר ב TAS דן בהיסטוריה של כבילת ההיי אנד, החל משנות ה 70 של המאה הקודמת.

http://www.theabsolutesound.com/articles/a-short-histor ... nd-cables/


גיא,

תודה על השיתוף (Y)

במיוחד אהבתי את התגובה הבאה של אחד הקוראים שם:

Jim Ambras • 8 days ago
I found this article quite inspirational. It has inspired me to start a high-end audio cable company. Clearly I need to have "Research" in the name - as Shunyata, Synergistic and others do. I live on a road called Altamont Circle, so I'll name it Altamont Research.

Many companies boast they have former NASA engineers - I live a few miles from NASA's Ames Research Center so hopefully I can do some recruiting there. And I'll need to somehow get in the fact that I did graduate studies in Computer Science at Stanford, where I can state how I came up with the original idea for my uber-expensive cables there.

Next, I'll need to buy some cable in bulk from China at $5/meter, wrap it in some nice looking material, add some cool heatshrink to the ends, give it a great name, and then charge $1000/meter for the final result.

Of course you have to create press releases and include as many psuedo-scientific terms as possible, along with proven phrases that audiophile's are expecting: enhanced macro and micro-dynamics, more air, a greater sense of ease, delivers the most accurate and uncolored signal transmission possible with extraordinary harmonics and tonal balance.

The final step is sending the press releases to high end audio publications and samples to the reviewers, while you start spending a small fortune on advertising in those same publications. Great reviews will follow, and soon I'll be getting audiofools around the world buying my $5 cable for $1000 and enjoying the "not subtle" sound improvement after several hundreds of hours of burn-in.

It sounds like a solid business model to me!


הי מארק, אני אהיה האחרון שיגן על תמחור כבלים, גם בעיני מדובר במחירים הזויים. למרות האמור, עם התוצאה אין לי וויכוח, לפני כשנתיים ערכתי בדיקות בביתי, על כל שרשרת הכבלים (חשמל, אינטרקונקטים, רמקולים), זוגתי ואני הבחנו בשינויים, חלקם מינורים, חלקם יותר דרמתיים. ככול שעליתי ברמת הרכיבים כך השינויים הללו באו יותר לידי ביטוי.

האם השינויים היו שווים לי, ועוד איך, אחרת לא הייתי רוכש. האם הם שווים לכל נפש, לא- כל אחד יעשה את החשבון שלו בנושא לאחר בדיקה.



גיא,

גם לי אין ויכוח עם התוצאה - אני שומע הבדלים, אם כי, אינני יודע להסביר את פשרם...
אולי לא צריך..
החיים קצרים מדיי, צריך להנות.. :)


יפה כתבת (Y)


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 22:58 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
02/10/08 10:49

הודעות: 1518
מיקום: מרכז
roberts כתב:
exupgh12 כתב:
roberts כתב:
שוני כתב:
יואל , מה כתבת כל כך הרבה ומתיש? היית צריך לכתוב פחדן בלי עמוד שדרה .
וזהו.


אני מוכן בכל רגע לבצע לכל מי שיחפוץ את הבדיקה , והתערבות על עד 5,000 ש"ח אם הצד השני מעוניין בכך (אני אישית לא צריך את העניין הכספי ולדעתי זה אף מזיק ל"מדעיות בדיקה") ....בכל זמן שמישהו יחפוץ....אני רק צריך לבדוק ש 2 האינטרקונקטים Flat 20-20,000 , בדיקה קצרה מאוד.

אתם מוכנים, שוני....יואל ?


תגיד, לא היית כבר בסרט הזה באתר השני?
נמר התייבש מלהמתין להגעתך.

אתה מוזמן להכנס לפוסט הרלוונטי ב"אתר ההוא" ולראות שלב אחר שלב מי פיצץ את הבדיקה...... זה מגוחך לא לתת לי לבדוק בטרם המבחן את ה FR של 2 האינטרקונקטים הנבחנים.

.......ולדעתי באתר הזה לא כדאי לפתח דיון על האתר ההוא.

ואגב אם כבר פתחת את הנושא מעוניין ב BT או שהחיים קצרים מדי כמו שטוען הפוסט שמלפני ?


דשנו בזה, BT ערכתי לאשתי שתחיה, אפילו היא שאינה מבינה דבר (ייתרון) הרגישה בהבדלים בין הכבלים שנבחנו.
לא מעניין אותי אם הקיבוליות הצבע או השזירה בפנים שונה או זהה, מעניין אותי אם יש הבדל שמיע והאם ההבדל הזה הופך את חווית האזנה שלי למהנה יותר.

במקום להציק לאנשים בכל מיני מבחנים טרחניים, אולי כדאי שתתקן את המערכת שלך ותתחיל לשמוע קצת מוזיקה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 23:16 
--- מושעה ---


הצטרף:
29/11/11 02:35

הודעות: 1990
זה היה צפוי שזה יגיע לפסים אישיים מצידך .......אגב, בטח אשתך שתחיה ערכה את המבחן כשהיא במטבח, בעודה דופקת שניצלים בעוז .....כדי להראות לכולם עד כמה היא מסוגלת להבחין בהבדלים דקיקים ....גם ב"תנאי קרב" ;)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ההיסטוריה מאחורי כבלי היי אנד
הודעהפורסם: 11/08/19 23:39 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8620
יואלפלרמן כתב:
צריכה להיות תיאוריה מדעית תקפה המוכיחה כי הדבר אינו אפשרי. מכיוון שאין כזאת, הטענה על קבילות/אי-קבילות אינה רלוונטית לעניין עצמו.

ומהי אותה תאוריה מדעית לפיה מייצר מי שמיצר את אותו כבל שלדעתו נשמע הכי מוצלח :?:
או, "מכיוון שאין כזאת", האם רוקחים כשפים מן המותן ומקווים לטוב :idea:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 2 מתוך 12   [ 114 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות