האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה

	עכשיו 25/04/24 16:38
עמוד ראשי › אודיו › דו-ערוצי

האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פרסם תגובה פרסם נושא חדש

עמוד 5 מתוך 6 [ 57 הודעות ]

עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6 הבא

גרסה להדפסה

הנושא הקודם | הנושא הבא

מחבר

הודעה

aloni

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 00:57

חבר האתר

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33106

יאללה, לך על זה. אני בטוח שיש לך גישה למדפסת טובה וגליוטינה

אל תשכח תמונות.

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט

חזור למעלה

ברקצ

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 01:48

חבר האתר

הצטרף:
07/02/09 23:22

הודעות: 2521

כמו שאתה מכיר אותי - ברוררר שיש לי גיליוטינה בכניסה לבית. להכנס זה קל, אבל מי שמעז לומר משהו על המערכת שלי מסתכן בכך שיעזוב ללא ראשו.

_________________
הכל טוב ויפה
אבל ברקץ -
יש רק אחד ....

חזור למעלה

valer_valer

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 08:48

חבר האתר

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה

ברקצ כתב:

שמעתי את הסטאפ של ימאהה - כולל המגבר הנ"ל והסידי עם הרמקולים שלהם (SOAVO) . מוכרח לומר שיש בצליל שלהם משהו שהוא מאד מובחן ושונה - לטוב או לרע, למי שאוהב\לא אוהב. ימאהה משתדלים כבר שנים לעשות צליל הכי "נייטרלי" שאפשר, וקוראים לזה NATURAL SOUND. אני לא יודע אם זה "נטורל", אבל בוודאי מתחבר לתפיסה אסתתית יפנית מסויימת, שאפשר כאמור לאהוב או לא (אני לא ...). דרך אגב הרסיבר הפושטי שלהם שקניתי לחברה שלי נשמע בדיוק אותו הדבר (עם פחות פירוט וכוח כמובן - אבל באותו חותם צליל).

אתה מדבר על איזון טונאלי ? זה בשבילך חותם הצליל ? אם כן - לדעתי זה לא אמור להפריע. ודווקא כוח ופירוט (שהזכרת אותם כדרך אגב) הם בין אלה שקובעים את איכות הצליל.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"

חזור למעלה

valer_valer

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 08:57

חבר האתר

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה

מיכאל לנג כתב:

נדמה שקראת את השורה ה-1 והאחרונה.
אם הייתה קורא את הייתה, הייתה לך את התשובה!

אני באמת מנסה להבין את התייחסותך לנושא.
למשל אתה כותב כי

ציטוט:

הבעיה של חברות יפניות שמיצרות ציוד עממי, ובמיוחד לחברה כמו ימהה שמיצרת מלבד כלי נגינה גם אופנועים, אופנועי ים,
ואפילו מכסחות דשא, זה עם המיתוג.

למה זה משנה ? האם הכוונה שחברה שיש לה שם שעבור חלק מהאנשים מסמל את כלי נגינה לא יכולה להצליח בתחום שלא פחות שייך להם (תחום ההיי פיי שהם עצמם המציאו) ?
אתה ממשיך וכותב כי

ציטוט:

גם SONY בשחר ימי ה-SACD (סקאד!) יצאה עם לין מוצרים מאוד איכותי (ויקר) שהיה אמור לתמוך במה שהפורמט החדש
דרש (תחום דינאמי ורוחב סרט). זה כלל גם רמקולים איכותיים, כן של SONY!
אין זכר לסדרה הזו מאז.

ואני שאול האם זה מקביל לצמד שסקרתי ?
לחברת NAD (שהיא גם עממית לדעתי) יש סידרת Master שהיא די מצליחה. האם זה מהווה דוגמא נגדית לטענה שלך ?

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"

חזור למעלה

מיכאל לנג

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 13:29

--- מושעה ---

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205

valer_valer כתב:

מיכאל לנג כתב:

נדמה שקראת את השורה ה-1 והאחרונה.
אם הייתה קורא את הייתה, הייתה לך את התשובה!

אני באמת מנסה להבין את התייחסותך לנושא.
למשל אתה כותב כי

ציטוט:

שלום
למה זה משנה?
נהוג בעולם השיווק (והמסחר) שלמותגים יש פילוח.
לכן טויוטה המציאו את לקסוס, הונדה את אקורה, ניסאן את אינפיניטי, GM את ביואיק וקאדילאק וכו'.
כך גם בכל תחום אחר. לא תקנה מצלמת רפלקס מ-CASIO או KODAK.
לעומתם יש מותגים כמו מרצדס, אומגה, בלוגה, או קוהבה שאינך צריך להסביר למה הם טובים. ידוע שהם טובים.
חברות יפניות עממיות, כמו בתחומי הרכב, ניסו:
ימהה עם הלין שאתה הצגתה (רק דוגמה 1 מתוך כמה...), SONY יצאו עם 2 סדרות: העליונה ESPIRIT סביב ה-SACD
וסידרת ה-ES שעדיין קיימת.
פיוניר יצאו עם ELITE, אונקיו יצאו עם INTEGRA וכך יש סדרות של מרנץ ודנון גם.
חלקם יקרים אש, חלקם עממי, ואיש לא יחשיב אותם כ-HI END בפורום הזה.
לא שהם נופלים מ-ACCUPHASE או יצרני בוטיק יפניים אחרים.
חלקם לא שרד, חלקם שינה פנים, וחלקם עדין מנסה כוחו.
(לפני כמה ימים פתחתי שרשור שניסה להגיד דבר דומה על בוגטי מ-VW. רק לשם השוואה נהגתי נהיגת מבחן בפאסט CC
הדגם של ה-4WD 3.6L V6 והוא היה יקר ופחות טוב משמעותית מה-C350AMG. אני מאמין שהבוגטי נותן בראש גם ל-SLR.)

השאלה למה להם לנסות?
מבחינת חברה הם צריכים להגדיר שוק והאם הכניסה אליו הוא במטרות האסטרטגיות של החברה!
והם לא.
הרווח בו נמוך יחסית לסדרות העממיות בשל היחס בין הכמות לרווח השולי.
אז למה בכל זאת?
כמו שמרצדס ואחרים מתחרים בפורמולה 1, או בראלי דאקר, זה כדי להגיד שיש להם מהטכנולוגיה הזו גם ברכב שאתה רואה
בסוכנות או בחניה.
למה לגדולות לעשות דבר שהוא מובן מאליו?
SONY המציאה את ה-CD (יחד עם פיליפס) ואת ה-SACD ואת הבלו ריי ואת...אז מה הם לא ידעו לייצר מגבר 15W אודיופילי,
או כבל (כמו הכבל כביסה מהסיקור של אלוני לרמקולים של פיוניר)? הרי זו בדיחה.
נראה שכאשר חברה כמו SONY מציבה רגלה בדלת ה-HI END, הם אומרים: "אנחנו זה טכנולוגיה, רציתם HI END,
זה מה שיש לנו להציע".
אבל בגלל שזה SONY, שום אודיופיל לא יגע בזה.
כי זה לא נשמע טוב (נו באמת, אין בו COLORATION של שפופרות והוא לינארי כמו הגרף בשיעור ב-MIT).
כי המוצר לא מכיל שנאי יציאה, שפופרות או רשימת מלאי פלצנית.
כי הוא לא מעוצב אודיופילי.
כי לא יהיה לו מחיר ביד 2
כי...
ולכן חבל להם על הזמן.
אז ימהה שמיצרים גם מקסחות דשא לא יכנסו תחת השם ימהה לנישאה של HI END.
יקראו לו BEL MANGO, יקימו אתר בטוסקנה באיטליה והכל יהיה בסדר.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.

חזור למעלה

valer_valer

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 21:43

חבר האתר

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה

אגב סט חובר בעזרת כבל AudioLab (גם אנטרקונקטים וגם רמקול).
מישהו התנסה/מכיר ?

קבצים מצורפים:

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"

נערך לאחרונה על ידי valer_valer בתאריך 05/04/11 21:46, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה

valer_valer

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 05/04/11 21:45

חבר האתר

הצטרף:
29/05/10 14:39

הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה

מיכאל לנג כתב:

יקראו לו BEL MANGO, יקימו אתר בטוסקנה באיטליה והכל יהיה בסדר.

_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"

חזור למעלה

audiofreak

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 06/04/11 09:52

עוסק בתחום

הצטרף:
30/09/08 11:21

הודעות: 2144
מיקום: המסגר 4 רעננה

yairf כתב:

ברקצ כתב:

ימאהה משתדלים כבר שנים לעשות צליל הכי "נייטרלי" שאפשר, וקוראים לזה NATURAL SOUND.

אתה יודע מה, אני קניתי בדיוק את הלוקש הזה, כשבאתי לקנות את המערכת הראשונה שלי, אי שם בשנת 84.
המועמדים לתפקיד המגבר היו רסיבר של ימאהה, עם 35W, פנל קדמי כסוף ויפהפה, והלוגו "Natural Sound", שהגדיר בדיוק את מה שחיפשתי, כנגד רסיבר של NAD קטן, צנוע, קצת מכוער למראה ועם נתונים צנועים בהרבה (רק 25W). כמובן שהתפתיתי וקניתי את הימאהה.
לקח לי כמה שנים להבין שבעצם עבדו עליי בעיניים וקניתי את אחד המוצרים היותר זבליים שהיו זמינים אז. לקח לי עוד מס' שנים להבין שבעצם בשיווק מותר הכל, ושהלוגו הנ"ל הוא בסה"כ ניצול ציני של העובדה שימאהה היא גם יצרנית מכובדת של כלי נגינה, ולמעשה אין לו שום אחיזה במציאות Whatsoever. כיוון שהתרגיל השיווקי הזה נמשך עד היום, אני רואה צורך קצת מיסיונרי להתריע מפניו ולגרום ללקוחות התמימים לחשוב עוד פעם לפני שהם קונים את הלוקש הזה, במיוחד כשהוא מתומחר ב-16K.

יאיר, לא חושב שזו הבמה לעשות את זה...

_________________
Audiofreak המסגר 4 קומה א, רעננה טל: 972-542456056+ ,
אודיופריק http://www.audiofreak.co.il
MAGICO - LUXMAN - BRINKMANN - LIVING VOICE - J.A. MICHELL - METRONOME - MELCO AUDIO -
GRAHAM AUDIO - FRANCO SERBLIN - INAKUSTIK ....

חזור למעלה

yairf

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 06/04/11 10:27

עוסק בתחום

הצטרף:
17/02/09 03:08

הודעות: 2949

צודק, הייתי חייב להוציא את זה מהסיסטם

_________________
AudioClinic

חזור למעלה

hornless

נושא ההודעה: Re: האם Yamaha יכולה להיכנס למועדון היוקרתי של מוצרי ה - HI -END

פורסם: 06/04/11 10:35

חבר האתר

הצטרף:
22/09/08 22:30

הודעות: 4677
מיקום: תל אביב

היו להם כמה מוצרי הי-אנד לשוק היפני בלבד כמו רמקולים מדגם NS-2000 ופטיפון GT-2000 ועוד.

_________________
IG: audioguy69

חזור למעלה

פרסם תגובה פרסם נושא חדש

עמוד 5 מתוך 6 [ 57 הודעות ]

עבור ל:

עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6 הבא

עמוד ראשי ‹ אודיו ‹ דו-ערוצי