אוקי, נראה לי שהבנתי את מקור הבילבול.

לדינמיות באמת אין שום קשר ישיר לתחושת "המהירות" הנתפסת של המוזיקה. זה גם מה שאמרנו לבובו, וזה נושא אחר לגמרי.
אתה גם צודק שאנשים מייחסים לדינמיקה או דינמיות כל מיני פרשנויות לא קשורות. זאת הסיבה לדעתי שואלר פתח את השירשור הזה.

דינמיות קשורה רק לעוצמה. עד פה כולנו מסכימים.

מה שלדעתי אתה מפספס זה שני דברים:
1. איך מוגדר נכון טווח דינמי (שזה מה שאתה מכנה דינמיות)
2. ההבדל בין טווח דינמי לבין ההגדרה של סטאפ דינמי

1. בהקשר הזה צריך להוסיף רק משהו קטן להגדרה שלך. טווח דינאמי זה לא ההבדל בין הכי חלש להכי חזק שהמוצר או הסטאפ יכול לנגן, אלא הכי חלש מול הכי חזק ללא עיוותים.
אחרת כמעט לכל המוצרים והמערכות היה טווח דינאמי דומה.

2. עכשיו. משום שלרוב המוצרים והמערכות יש טווח דינאמי שמכסה מעל ומעבר את הצרכים הבייתיים שלנו, אין לו משמעות עבורנו.
אני אתן לך דוגמה בתחום אחר.
שוות הערך לעוצמה מהתחום שלנו בתחום הרכבים היא המהירות.

קח מרצדס AMG מול אוניה אמריקאית עם מנוע גדול.
לשתיהן טווח דינאמי זהה בין 0 ל- 250 (שמוגבלים אלקטרונית, וזה אותו דבר כמו במקרה שלנו שהטווח הגבוה מוגבל בסף סיבולת השמיעה).

אבל ה- AMG נחשבת רכב יותר דינמי מהאמריקאית.
מדוע? משום שהיא מסוגלת להאיץ ולבלום יותר מהר מהאמריקאית, וזה בעצם להביא לידי ביטוי את היכולות הדינמיות שלה.
זה ההסבר שלי על משמעות ההבדל בין סטאפ דינמי מול סטאפ בעל טווח דינמי גדול יותר.

עושה שכל?

לי, לא
הדוגמא שלך מאוד מדידה (0-100, 80-130 וכן הלאה), אתה רוצה לומר שבעזרת סטופר תוכל למדוד "דינמיות" של מע'?

אני, לא משוכנע שדינמיות קשורה "רק" לעוצמה, או בוודאי לא רק לעוצמה בוקטור אחד- חזק/ חלש, הכי מתחבר לי זה תאור שניתן פה קודם (ניפוץ זכוכית, מע' תופים....),שישמע ריאלי, כולל בעליית עוצמה מהירה, כולל מגוון של צלילים בו"ז...

דינמיות כן קשורה רק לעוצמה.
הניואנס היחיד, וזה מה שלא רלוונטי בתחום הרכבים אולי, זה שהעוצמה הזאת גם צריכה להיות לא מעוותת, או נקיה כפי שהגדרתי את זה קודם.
וזה מה שמחבר לדוגמאות שנתת כרגע.

אלוני בהנחה שאני מסכים עם ההגדרה שלך..
אז לצורך השאלה...
האם יתכן ששנינו נשמע את אותה המערכת ... אתה תגדיר אותה כדנימית ואני לא?

כן

מכאן נובע שההגדרות והתרגומים לדינמיקה אינם מדע... ואינם אמפיריות כאשר מדובר בהתבוננות אודיופילית.
בשונה לחלוטין מאלו העוסקים במדע .. נניח אקוסטיקאים שבסיס ההגדרות שלהם
שווה ואף מדיד ברוב המקרים.

שום דבר שקשור להאזנה לא יכול להחשב כ-"מדע".

עם זאת, אני מעריך, שאם שנינו מסכימים על ההגדרה, ונשמע שתי מערכות שונות, סבירות גבוהה שנסכים איזו מהן יותר דינמית.

מתנוש צודק בהגדרה שלו (מכיתה ב') לדינאמיות ב-95 % - בפוסט זה אני רוצה להשלים את ה- 5 % הנותרים .

ונחזור לרגע להגדרה - ציטוט ממתנוש : "זה ההפרש ב-DB בין הצליל הכי חלש, לצליל הכי חזק שמערכת יכולה לייצר"

..................אבל מהו "הצליל הכי חזק " ? - וכאן אפרט את ה- 5 % הנוספים.

כל סוג ציוד / יצרן מגדיר את "הכי חזק" אחרת - ואתן 2 דוגמאות :

דינאמית במגברי הספק :

"הכי חזק " מוגדר ע"י היצרן כהספק יציאה מקסימלי "נומינלי" , אבל מהו "נומינאלי "? - אצל יצרן א' ההספק הנומינאלי הוא ב- 0.1 % עיוות , אצל ב' ב-1 % עיוות ואצל ג' ב- 3 % עיוות.

ולא נכנסנו כלל לתדר עצמו שבו נמדדת העוצמה הנומינאלית - בדרך כלל יצרנים מודדים זאת ב-1 KHz אבל נתון זה יהיה שונה מאיזור הבאס 100 Hz והגבוהים 10 KHz .

דוגמא :
יצרן א' מגדיר את ההספק ה"נומינאלי " המקסימלי כ- 100 W עם 0.1 % עיוותים ב- 1 KHz .
נתון הדינאמית אצל יצרן זה הוא מאוד "קונסרבטיבי".

נניח הדינאמיות הנמדדת אצל א' היא 105 dB - אבל אם הוא היה מודד את הספק היציאה הנומינלי ב-3 % (כדוגמת יצרן ג' ) אזי המגבר היה מוציא נניח 150 W (ולא 100 W ) , ואז הדינאמיות שלו היתה גדלה ב - 1.7 dB ל- 106.7 dB .

להלן החישוב : Difference = 10*Log (150/100) =10*Log (1.5) = 1.7 dB

אכן השינוי הוא "לא מי יודע כמה" בחיים האמיתיים , אבל למען " השלמת התמונה " נדרש להבין זאת.

דינאמית ברמקולים :

יצרנים בדרך כלל אינם מספקים נתון זה אולם ניתן להסיק זאת "איכשהו " מנתון אחר שאותו היצרן לעיתים מפרסם והוא : עוצמת יציאה אקוסטית מקסימלית.

אבל כמו במגברים - מהי אותה עוצמת יציאה המקסימלית ? בכמה אחוז עיוות ? באיזה תדר העוצמה המקסימלית (בבאסים הרמקול מוגבל בעוצמה המקסימלית יחסית ל-Mid ולגבוהים - בדרך כלל ) - 2 פרמטרים שונים (תדר ו% עיוות ) קובעים את עוצמת היציאה המקסימלית ה"נומינאלית" .

ו"לא דיברנו כלל על אהבה ......" (מנור/כספי ) , אופס סליחה טעות , לא דיברנו כלל על מהי העוצמה המינימאלית ברמקול - מה הגדרתה - ו"לא ירדנו אל סופה "

מכאן ניתן להבין שנתון העוצמה המקסימלית ברמקולים הוא "ערטילאי " לחלוטין ומכאן לא ניתן להסיק מאומה על דינאמיות של רמקול מהספקים של היצרן.

כל הנאמר בפוסט זה הוא "חישובי/הנדסי" למהדרין - אבל לדעתי ניתן ל"הרגיש" ממנו במישור ה- "אודיופילי חוויתי "

אשמח לענות על שאלות / הבהרות נוספות - רוברט

זאת שאלה לצורך התשובה שנתת בתגובה הבאה שלך. האמת שיכולת לתת אותה ישר, זה לא היה משנה כלום.

יתכנו הרבה דברים. במיוחד בתחום התחביב שלנו.
אבל מה לעשות שסוקרים שונים מצליחים לסווג מכשירי אודיו לפי דינאמיות, רוחב במה, נטיות ואיזון הטונאלי וכד'.
ולראיה סקירתו האחרונה של אלוני, אי אפשר לפספס את הדינאמיות של המכשיר.