| מחבר |
הודעה |
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
29/05/10 14:39
הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
|
aloni כתב: valer_valer כתב: aloni כתב: כשקוראים למערכת דינמית הכוונה ליכולת לעשות מעברי ווליום מהירים בניקיון. ואם זה לא בניקיון ? אז המערכת לא דינמית. כמובן של-"ניקיון" יכולים להיות כל מיני פירושים... כשאנחנו מדברים על האזנה אז הכוונה שזה ישמע לא מעוות. אם הכוונה היא לסוג של פוסט רינגינג (שלא היה שם במציאות) אחרי מכת LK תוף, למשל, אז כן. אבל אז זה כבא לא מעבר מהיר. אם הכוונה שהתוף הוא מעוות - לבריאות, ברוק ובלוז זה מקובל, בכל מקום זה לא מפריע לו היות דינאמי. ושוב לא משנה מי מעוות אותו המקליט או המערכת שלך.
_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"
|
|
| חזור למעלה |
|
 |
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
11/07/12 20:51
הודעות: 302
|
+1.... לצערי לא מצאתי קשר בין "דינאמיות תחושתית" לבין "dynamic range" של מערכת. שמעתי דברים נוראה דינמיים עם מערכת נורא גרועה. כלומר, dynamic range של כל דבר חוץ מרמקולים אפשר להוציא מהנוסחה של דינמיות. אולי באמת אפשר לקרוא לכך dynamic range, אך למדוד אותו עם מיקרופון. למה? אם אני ינסה לסכם את מערכות שנשמעו לי דינמיות, אני יגיע לרשימה קצרה של מאפיינים 1. שופרים (פרונטליים) 2. רמקולים בסגנון pro audio 3. חלק מרמקולים מאוד נצילים. מה זה אומר? power compression! 
_________________
There is nothing more practical than a good theory.
_____________________________ - James Clerk Maxwell
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
 |
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33106
|
valer_valer כתב: אם הכוונה היא לסוג של פוסט רינגינג (שלא היה שם במציאות) אחרי מכת LK תוף, למשל, אז כן. אבל אז זה כבא לא מעבר מהיר.
אם הכוונה שהתוף הוא מעוות - לבריאות, ברוק ובלוז זה מקובל, בכל מקום זה לא מפריע לו היות דינאמי. ושוב לא משנה מי מעוות אותו המקליט או המערכת שלך. במעוות מול נקי אפשר לכלול כמעט את כל התופעות שאתה יכול לחשוב עליהן. גם פוסט או פרה רינגינג, אבל גם ערפול, גם עיוותי במה, גם רוויה מסוגים שונים. כמובן שזה לא כולל עיוותים שקיימים בהקלטה, הבעיה היא שאתה לא יודע מה מעוות בהקלטה ומה מעוות במערכת עד שאתה שומע עם סטאפ דינמי. אגב, ואני מקווה שאני לא סוטה מידי מנושא השירשור. אני באופן אישי דווקא לא מתחבר למערכות דינמיות, או לפחות דינמיות מידי. זאת משום שבכל המקרים שיצא לי לבדוק, הדינמיות הזאת מגיעה על חשבון דברים אחרים.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
29/05/10 14:39
הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
|
aloni כתב: אגב, ואני מקווה שאני לא סוטה מידי מנושא השירשור. אני באופן אישי דווקא לא מתחבר למערכות דינמיות, או לפחות דינמיות מידי.
זאת משום שבכל המקרים שיצא לי לבדוק, הדינמיות הזאת מגיעה על חשבון דברים אחרים. אתה לא סתם לא סוטה מהנושא, אלה אפילו מקדים אותי בהתפתחות הדברים. לא פעם אנחנו נתקלים בהגדרות נוסח "הבאס היה יוצא מן הכלל - דינאמי, מופורט". רגע, מי אמר שבאס דינאמי הוא יתרון לכל מאזין או לכל חדר האזנה ? אני מדמיין חדרי מסטרינג שלטעמי באס הדינאמי יכול לתת שיא הרגשת דרייב ולייב. אבל לצד זה אני מדמיין חדר 2.5x4 לא מטופל אקוסטית שבאס דינאמי יהדהד שם חצי שעה אחרי שהקטע נגמר.
_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33106
|
|
במקרה שאתה מתאר, המערכת אולי דינמית, אבל הסטאפ (יעני הוספנו את החדר) לא דינמי. זאת משום שדווקא קיים עיוות שמיע בקטע כמו שאתה מתאר.
אני דיברתי על משהו אחר. כל המוצרים או המערכות הדינמיות יותר ששמעתי מעניקים את הדינמיות הזאת על חשבון משהו אחר. הן נשמעות דינמיות או אגרסיביות מידי גם בקטעים שלא אמורים להשמע כך ומאבדות את העידון או העדינות שזה גם חלק בעל חשיבות בשיחזור. לי לדוגמה זה יותר חשוב מדינמיות.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
11/07/12 20:51
הודעות: 302
|
aloni כתב: valer_valer כתב: אם הכוונה היא לסוג של פוסט רינגינג (שלא היה שם במציאות) אחרי מכת LK תוף, למשל, אז כן. אבל אז זה כבא לא מעבר מהיר.
אם הכוונה שהתוף הוא מעוות - לבריאות, ברוק ובלוז זה מקובל, בכל מקום זה לא מפריע לו היות דינאמי. ושוב לא משנה מי מעוות אותו המקליט או המערכת שלך. במעוות מול נקי אפשר לכלול כמעט את כל התופעות שאתה יכול לחשוב עליהן. גם פוסט או פרה רינגינג, אבל גם ערפול, גם עיוותי במה, גם רוויה מסוגים שונים. כמובן שזה לא כולל עיוותים שקיימים בהקלטה, הבעיה היא שאתה לא יודע מה מעוות בהקלטה ומה מעוות במערכת עד שאתה שומע עם סטאפ דינמי. אגב, ואני מקווה שאני לא סוטה מידי מנושא השירשור. אני באופן אישי דווקא לא מתחבר למערכות דינמיות, או לפחות דינמיות מידי. זאת משום שבכל המקרים שיצא לי לבדוק, הדינמיות הזאת מגיעה על חשבון דברים אחרים. ובצדק... לדעתי מאוד קשה לתפוס את הדרייבר דינאמי, ולגרום לו להיות גם ישר בfrequency response, מבלי לפגוע בדינמיות שלו. אך עם ניסיונות שלי ליישר מערכת דינמית קיבלתי מערכת חצי-צנועה. 
_________________
There is nothing more practical than a good theory.
_____________________________ - James Clerk Maxwell
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
29/05/10 14:39
הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
|
s3t כתב: +1....
אולי באמת אפשר לקרוא לכך dynamic range, אך למדוד אותו עם מיקרופון.
אני לא מנסה בשרשור הזה להגיע להגדרות האלקטרוניקה. זה לא עוזר לנו בגדרה. אני רוצה להבין את חברי הפורום ושחברי הפורום יבינו אותי. אני לא רוצה כל פעם שאני מתאר קטע מהרצועה, או רכיב המערכת לרוץ עם AP ומדוד אותה. אם אני אומר הרכיב או המערכת הם דינאמיים תהיה הגדרה ברורה ונבין אחד את השני. בלי שום קשר אני גם הייתי מבקש שהמשתתפים ינסו לתת הגדרה ולא לינקים או נאומים לא קשורים.
_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
29/05/10 14:39
הודעות: 6721
מיקום: פינתקובה דיזינגובה
|
aloni כתב: אני דיברתי על משהו אחר. כל המוצרים או המערכות הדינמיות יותר ששמעתי מעניקים את הדינמיות הזאת על חשבון משהו אחר. הן נשמעות דינמיות או אגרסיביות מידי גם בקטעים שלא אמורים להשמע כך ומאבדות את העידון או העדינות שזה גם חלק בעל חשיבות בשיחזור. לי לדוגמה זה יותר חשוב מדינמיות. מה שאתה אומר שהדינאמיות פוגעת במוזיקאליות. אם כן, זה בדיוק מה שתיארתי (רק בדרך אחרת) בפתיח.
_________________
"מותו של אדם אחד - טרגדיה, מותם של מיליונים - סטטיסטיקה"
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
11/07/12 20:51
הודעות: 302
|
valer_valer כתב: s3t כתב: +1....
אולי באמת אפשר לקרוא לכך dynamic range, אך למדוד אותו עם מיקרופון.
אני לא מנסה בשרשור הזה להגיע להגדרות האלקטרוניקה. זה לא עוזר לנו בגדרה. אני רוצה להבין את חברי הפורום ושחברי הפורום יבינו אותי. אני לא רוצה כל פעם שאני מתאר קטע מהרצועה, או רכיב המערכת לרוץ עם AP ומדוד אותה. אם אני אומר הרכיב או המערכת הם דינאמיים תהיה הגדרה ברורה ונבין אחד את השני. בלי שום קשר אני גם הייתי מבקש שהמשתתפים ינסו לתת הגדרה ולא לינקים או נאומים לא קשורים. הכל לצידך, אם תתן הגדרה מדויקת לכל מילים - תפתור מחצית בעיות של העולם 
_________________
There is nothing more practical than a good theory.
_____________________________ - James Clerk Maxwell
|
|
| חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף:
01/09/08 15:14
הודעות: 33106
|
valer_valer כתב: aloni כתב: אני דיברתי על משהו אחר. כל המוצרים או המערכות הדינמיות יותר ששמעתי מעניקים את הדינמיות הזאת על חשבון משהו אחר. הן נשמעות דינמיות או אגרסיביות מידי גם בקטעים שלא אמורים להשמע כך ומאבדות את העידון או העדינות שזה גם חלק בעל חשיבות בשיחזור. לי לדוגמה זה יותר חשוב מדינמיות. מה שאתה אומר שהדינאמיות פוגעת במוזיקאליות. אם כן, זה בדיוק מה שתיארתי (רק בדרך אחרת) בפתיח. כן יכול להיות, זה בדיוק החלק שלא ממש הבנתי בפוסט ההוא. לא כל כך הבנתי את הקישור בין הדינמיות לתחומי התדרים. הרי כלים בעלי דרישות דינמיות שונות חולקים הרבה תחומי תדרים. ולעיתים זה אפילו לא סוג הכלים אלא אופי הנגינה.
_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט
|
|
| חזור למעלה |
|
|
