מחבר |
הודעה |
חבר האתר
|
|
הצטרף: 02/10/08 16:54
הודעות: 9699
|
חחח
וזה יתרום להבנת מהות הדיון ? בחייאת סונוס.
אז נניח שאני חרש כתוצאה ממחלה.
ואז ?
או נניח שאני מחזיק בציוד הכי יקר, או הכי זול בפורום.
ואז ?
זה מה שיעזור לך לנסח את האמירה ?!
הדיון שלך הוא באוריינטציה כלכלית, כך למיטב הבנתי.
אם תתעלם [ לרגע ] ממני, תוכל ודאי לנסח אמירה כבסיס לדיון.
הנה אציע טיוטה:
" תימחור מוצרי האודיו בישראל נראה על פניו כמופרז ".
האם בבסיסו זה מה שרצית לומר ?
אם תשיב על כך זה יהיה צעד חשוב ראשון,
שכן אז אפשר נניח לעיין ולחשב בערך את הסך המינימלי הדרוש
ע"מ למכור רמקול מדגם X בלי להפסיד, למשל,
ואז אולי נמצא שסוחר Y מרוויח 150%,
ואז אולי מישהו יגיד שהוא חזיר,
ואז כל הדיון הוא כאמור טמאות לשמה, טמאות מזוקקת, יד לכיס של היבואן,
כ ר ג י ל בפורומי אודיו אחת לכמה זמן, והוא שאמרתי מלכתחילה,
לא ברור הטעם בדיון ומה מהותו מעבר לאמור לעיל, וזה המקור להתייחסות ל'חרם' וכיו"ב.
_________________ אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 21/09/08 04:12
הודעות: 7061
|
ס. ריכטר כתב: חחח וזה יתרום להבנת מהות הדיון ? בחייאת סונוס. אז נניח שאני חרש כתוצאה ממחלה. ואז ? או נניח שאני מחזיק בציוד הכי יקר, או הכי זול בפורום. ואז ? זה מה שיעזור לך לנסח את האמירה ?! אם תענה לי על השאלה בלי להתחמק אני מבטיח שתבין. אני לא מבין ממה יש לך להתבייש, שאלתי שאלה מאוד פשוטה אנא כבד אותה בתשובה כזו.
_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 22/09/08 20:45
הודעות: 1591 מיקום: Epping Forest
|
ריכטר נשמה, התועלת בדיון לעיל אינה פחותה או ייתרה ביחס לאף שירשור. התועלת היא הפאן. לפחות מבחינתי. חשוב על זה כעל אומנות. מה היא יצירת אומנות? דבר שאין לא ערך מלבד הוא עצמו. רוצה לומר שסונוס הוא לא בהכרך ראלף ניידר של האודיו בישראל, אבל היי, לפחות משחנו עכוזיי ש"סניקים בווזלין. ערך? ועוד איזה!
_________________ ללכת למקדונלדס בשביל סלט זה כמו ללכת לZונה בשביל חיבוק.
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 02/10/08 16:54
הודעות: 9699
|
דג רקק כתב: ריכטר נשמה, התועלת בדיון לעיל אינה פחותה או ייתרה ביחס לאף שירשור. התועלת היא הפאן. לפחות מבחינתי. חשוב על זה כעל אומנות. מה היא יצירת אומנות? דבר שאין לא ערך מלבד הוא עצמו. רוצה לומר שסונוס הוא לא בהכרך ראלף ניידר של האודיו בישראל, אבל היי, לפחות משחנו עכוזיי ש"סניקים בווזלין. ערך? ועוד איזה! בלי להסכים על הגדרת האמנות, בשביל זה [ פאן ] אני פה, בטח לא לדבר על חוטים. סונוס, אני אקבל את התשובה שלך כסתימה, זה מספיק לי, העיקר שהבנת.
_________________ אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 21/09/08 19:45
הודעות: 4744
|
סליחה שאני מפריע לרגע בדיון הסוער בשאלת תם- למה מתכוונים סוחרים באמרם שאין לצפות למחיר חו"ל בארץ וכו'..? למה נחשב מחיר מוצר גרמני באנגליה למשל..? או מחיר מוצר אנגלי בניו-יורק..? האם האמריקאים משלמים יותר מהאנגלים או האנגלים יותר מהגרמנים? הארו את עיני.. אם התשובה היא לא ולא, אז אתם בעצם אומרים- אדוני, כל עניין המשלוחה זה לא העניין, פדקס זה פדקס כאן ושם, פשוט,ישראל אינה ככל העולם... יש מחיר חו"ל..היינו מחיר עולמי... ויש מחיר ישראל, כי המכס ומס הקנייה והבלו וכו', ושוחטים אותנו בארץ זבת חלב ודבש...
רק אוסיף שבקניית האודיו האחרונה שביצעתי קיבלתי מחיר הוגן ביותר שלא עלה במאום על מחיר חו"ל
_________________ folknrock
|
|
חזור למעלה |
|
|
הצטרף: 28/09/08 08:37
הודעות: 412
|
הבעיה היא בכלל לא יחסי המחירים בין פה לבין שם. מרבית היבואנים, ודאי אלו שמתעסקים בציוד יקר, מוכרים במחירים קרובים לאלו שבחו"ל, חלקם אף בפחות. עיקר הצרה היא מחירי ציוד ה"קצה" בחו"ל שתופסים תאוצה "פסיכית", נטולת כל הקשר הגיוני למעט אולי דילול המכירות והצורך הבלתי נמנע לפצות על כך. ודאי שהטיעון הרווח :"תרצה תקנה לא תרצה לא תקנה" כוחו יפה גם כאן, אלא שעלה ופורח הרושם לפיו הרצון מתחלף לו לאיטו ביכולת וזה מצער.
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 02/10/08 16:54
הודעות: 9699
|
roy כתב: עיקר הצרה היא מחירי ציוד ה"קצה" בחו"ל שתופסים תאוצה "פסיכית", נטולת כל הקשר הגיוני
מממ אם אתה מתחיל מבצע החרמה אוניברסאלי... אז אולי כן ראוי שאעלה צילומים של המערכת שלי שלא יגידו בסוף שבגללי השתגע העולם ! שבת שלום חברים
_________________ אַל תְּהִי בָז לְכָל אָדָם, וְאַל תְּהִי מַפְלִיג לְכָל דָּבָר, שֶׁאֵין לְךָ אָדָם שֶׁאֵין לוֹ שָׁעָה וְאֵין לְךָ דָבָר שֶׁאֵין לוֹ מָקוֹם
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 05/04/09 14:57
הודעות: 1802
|
לדעתי מתפספסת פה נקודה מאוד חשובה, "מחיר חו"ל" + מע"מ כבר מגלם בתוכו רווח גדול של היבואן מאחר והיבואן (גם בחו"ל) מקבל מחיר יבואן ומוכר אותו ברווח של X אחוזים (שזה גם מחיר ה retail או המחירון). לכן, לא צריך להיות מופתעים מהעובדה שיש יבואנים שמוכרים במחיר חו"ל + מע"מ - זה לא דמיוני... למרות זאת כל יבואן וכל צרכן יכולים לעשות כפי היעלה על דעתם (מדינה חופשית), בסופו של דבר כל אחד דואג לכיסו ואם היבואן יתמחר בצורה לא "הוגנת" אז בסוף לא יחזרו אליו.
כפי שציינתי קודם, תמחור הוגן מבחינתי הוא כזה שבעצם יהפוך את הבאת המוצר מחו"ל ללא כדאי. תוספת קטנה עלולה להתקבל על הדעת במקרה שבו היבואן נותן שירות טוב (ועל שירות טוב שווה לשלם). אבל ברגע שזה מגיע לתוספות של עשרות אחוזים אז אף אחד לא אוהב לצאת פראייר.
|
|
חזור למעלה |
|
|
עוסק בתחום
|
|
|
הצטרף: 05/11/08 10:41
הודעות: 248
|
כולם מכירים את דעותיי אני רק אספר סיפור קטן התחלנו לייבא חברה חדשה המוצר בארץ המקור עולה לנו 300 יורו עלות ההובלה הפנימית מהמפעל לשדה התעופה עולה לנו 200 יורו המשלוח עצמו עולה אותו הדבר כמו משלוח ימי לכן אין עדיפות לאוויר או ים היות והקו הימי לא פעיל מאוד, המחירים גבוהים וזהים למחירי הובלה אווירית. כך יוצא לנו שהמוצר נחת בארץ ולאחר כל העלויות הוא עבר ממזמן את מחיר הריטל שלו ועוד שהמוצר אמור להימכר לחנויות כך שהמחיר שלו צפוי להיות כ 2.5 פעמים ממחירו בארץ המוצא האם יש כאן משהוא שחושב שיש חזירות? מחירים מנופחים?
איני אומר שכך כל החברות/ המוצרים מה שהלקוח תמיד לא שם לנגד עיניו הוא שככל שהעגל רוצה לינוק, הפרה רוצה להניק יותר משהלקוח רוצה לקנות המוכר/ יבואן רוצה למכור.
יבואנים שמוכריםמוצרים/ מותגים ישירות ללקוח המחירים שלהם תמיד יהיו נמוכים מיבואנים שהמוצרים/ מותגים שלהם נמצאים בחנויות. אין פה חשבון גדול! דילר מרווויח ומגיע לו ולכן המחיר יהיה גבוה היות וגם היבואן רוצה להרוויח ישנם יצרנים שנותנים X אחוז הנחה ויש שנותנים יותר ויש שפחות.
אין אחידות והיום הרבה מאוד מהיבואנים מחפשים את אילו שפחות בכדי שגם לאחר כל העליות המחיר יהיה שפוי וטוב לאילו שאוהבים לראות כמה עולה בחו"ל אבל רוב העולם ורוב היצרנים עומדים על אחוז בעייתי לשוק הישראלי ואם יבואן קטן רוצה למכור לחנויות הוא תמיד רואה לנגד עיניו את מחירי חו"ל ולכן לרוב יבואן קטן ישאר יבואן קטן ואם למרות הכל המחירים גבוהים יש לכך סיבות אחרות ולא גזל.
_________________ AV1 - Selected Audio Video Opportunities http://www.av1.co.il
|
|
חזור למעלה |
|
|
חבר האתר
|
|
הצטרף: 21/09/08 04:12
הודעות: 7061
|
שמעון מור יוסף כתב: כולם מכירים את דעותיי אני רק אספר סיפור קטן התחלנו לייבא חברה חדשה המוצר בארץ המקור עולה לנו 300 יורו עלות ההובלה הפנימית מהמפעל לשדה התעופה עולה לנו 200 יורו המשלוח עצמו עולה אותו הדבר כמו משלוח ימי לכן אין עדיפות לאוויר או ים היות והקו הימי לא פעיל מאוד, המחירים גבוהים וזהים למחירי הובלה אווירית. כך יוצא לנו שהמוצר נחת בארץ ולאחר כל העלויות הוא עבר ממזמן את מחיר הריטל שלו ועוד שהמוצר אמור להימכר לחנויות כך שהמחיר שלו צפוי להיות כ 2.5 פעמים ממחירו בארץ המוצא האם יש כאן משהוא שחושב שיש חזירות? מחירים מנופחים?
אני לא מעוניין להכנס לכיס של אף אחד. כמה מרוויח יבואן זה לא העניין. יש לי במייל כמה וכמה מחירונים של חברות שמיובאות כבר ארצה ולכן יש לי מושג כללי טוב מאוד כמה עולה להביא מוצר ארצה ואני לא מעוניין להכנס לזה. לדוגמא שלך: למה בכלל להביא מוצר שיעלה פי 2.5 מחו"ל? לטעמי בזבוז של משאבים. תשקיע את המשאבים שלך ותביא חברות שיתומחרו טוב יותר.
_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Momentum HD Preamplifier Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2
|
|
חזור למעלה |
|
|