עכשיו 06/05/25 01:59

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 5   [ 45 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 18:02 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
29/09/09 00:10

הודעות: 3582
אם זה לא היה אמיתי, זה היה מצחיק...




חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 19:05 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
07/02/09 23:22

הודעות: 2521
האמת ? אני מתקשה להבין פה מה האמת ......

אז נכון - המתמחים קורעים את התחת. אבל מדובר בתקופה מוגבלת. אם הפרסומים נכונים הם מרוויחים 16 אלף ובקרוב 21 על קריעת התחת. עובדת סוציאלית לא עובדת לילות, אבל גם עובדת די קשה - ומקבלת שליש מהם. מפקד טייסת או מג"ד בגולני עובדים לא פחות תמורת שכר נמוך יותר . אחות מנוסה עובדת לא פחות ויש לה פחות אופק קידום. היא תמשיך לעבוד לילות עד גיל הפנסייה.

אחרי כמה שנים, הרבה לפני גיל 40, הרופאים הללו יהיו מומחים וירוויחו לא מעט , גם בשירות הציבורי וגם ב"השלמות" ברפואה הפרטית. הרבה עובדים במיקצועות אחרים בארץ, רוב מוחלט למעשה, ימשיך לקרוע את התחת בעבודות פחות מעניינות מתגמלות ומכניסות - עד סוף הקריירה שלהם.

בקיצור אני בעד שרופאים צעירים יעבדו פחות כדי שלא יהיו עייפיפ ולא יעשו טעויות. אני בעד לתגמל כל מי שעובד למען הציבור - בלי להעדיף יותר מדי ציבור אחד על חשבון השני. אני בעד הרבה דברים. רק לא בטוח שדווקא המתמחים הם האוכלוסיה הכי דפוקה והכי סובלת ועם הכי פחות עתיד במדינה.

_________________
הכל טוב ויפה
אבל ברקץ -
יש רק אחד ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 19:16 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5335
ברקצ כתב:
האמת ? אני מתקשה להבין פה מה האמת ......

אז נכון - המתמחים קורעים את התחת. אבל מדובר בתקופה מוגבלת. אם הפרסומים נכונים הם מרוויחים 16 אלף ובקרוב 21 על קריעת התחת. עובדת סוציאלית לא עובדת לילות, אבל גם עובדת די קשה - ומקבלת שליש מהם. מפקד טייסת או מג"ד בגולני עובדים לא פחות תמורת שכר נמוך יותר . אחות מנוסה עובדת לא פחות ויש לה פחות אופק קידום. היא תמשיך לעבוד לילות עד גיל הפנסייה.

אחרי כמה שנים, הרבה לפני גיל 40, הרופאים הללו יהיו מומחים וירוויחו לא מעט , גם בשירות הציבורי וגם ב"השלמות" ברפואה הפרטית. הרבה עובדים במיקצועות אחרים בארץ, רוב מוחלט למעשה, ימשיך לקרוע את התחת בעבודות פחות מעניינות מתגמלות ומכניסות - עד סוף הקריירה שלהם.

בקיצור אני בעד שרופאים צעירים יעבדו פחות כדי שלא יהיו עייפיפ ולא יעשו טעויות. אני בעד לתגמל כל מי שעובד למען הציבור - בלי להעדיף יותר מדי ציבור אחד על חשבון השני. אני בעד הרבה דברים. רק לא בטוח שדווקא המתמחים הם האוכלוסיה הכי דפוקה והכי סובלת ועם הכי פחות עתיד במדינה.


ראשית, אני בהחלט מסכים שהכסף פחות חשוב כאן מאשר שעות העבודה- בסופו של דבר, מתמחה שעובד יותר מ 13-14 שעות מתחיל להיות לא מאופס, לא נחמד ועושה יותר ויותר שטויות. זה האינטרס של כולם - בכל רחבי העולם, להדביר את התופעה הזו (היה לפני חודש מאמר בניו יורק טיימס על המתמחים האמריקאים שגם הם לא הולכים הביתה אחרי תורנות) .

לגבי ה"העדפה"- מעניין. הצורה שבה אתה כותב "להעדיף" היא כאילו מדובר במשהו רגשי ולא בתגמול כספי עבור שנים של לימודים בשכר זעום, אם בכלל. ז"א שאותך לא מעניין אם מישהו למד 6 שנים לימודים די קשים, ואחר כך עשה סטאז' ואחר כך עוד 3-5 שנים התמחות -וזה בלי קשר לכמה התפקיד שאחר כך יעבוד בו קשה או קל- אתה תשלם לו אותו דבר כמו לכל עובד ציבור אחר.... בלי קשר למידת האחריות של התפקיד.
אבל למעשה, אם תחשב את שעות העבודה של מתמחים ואחר כך מומחים ותיתן להם שכר כמו לרוב הציבורים במשק (אחיות, מורים...מישהו) שמחושב לפי שעה, תקבל דרישת שכר גבוהה בהרבה מזו של אירגוני הרופאים ו/או המתמחים.

אם "לא תעדיף ציבורים" יהיו הרבה פחות סטודנטים בשנים הקרובות- ואפילו האמהות היהודיות יפנימו את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 19:33 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
07/02/09 23:22

הודעות: 2521
רופא הולך להיות רופא ולא עובד סוציאלי מאותה סיבה שכלב מלקק את הביצים של עצמו - כי הוא יכול.
הוא נולד עם כישורים מתאימים, כמו שמישהי נולדת להיות דוגמנית. זה שהוא עובד קשה במהלך הלימודים ובתחילת הקריירה ? הלימודים לא יותר קשים מאלה של מישהו שעושה דוקטורט ופוסט דוקטורט בחקר המוח במכון וויצמן למשל. והחיים שלו לא יותר קשים מאשר אלה של מישהו שהלך להיות מג"ד בגולני.
העיסוק ברפואה מעניין, מאתגר, מאד מתגמל מבחינה חברתית - ובסופו של דבר, בחישוב לאורך הקריירה - גם מאד מכניס.
אף אחד גם לא הולך להיות מג"ד בגולני בגלל הכסף.
רופא מומחה, או מנהל מחלקה וכדומה, מרוויח בשירות הציבורי פי שניים מראש הממשלה - ובנוסף מרוויח פי 2 או 3 בעבודה פרטית.
אז אף אחד לא יילך ללמוד רפואה? קשה לי להאמין.

_________________
הכל טוב ויפה
אבל ברקץ -
יש רק אחד ....


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 20:01 
חבר האתר


הצטרף:
08/12/10 10:11

הודעות: 1729
מיקום: מודיעין
לא אכנס לעינייני מסכנות כן או לא ולאופק הכנסה או עיניין כי זה לא רלונטי.
מתמחים עובדים מינימום 300!! שעות בחודש חלקן במשמאות של מעל 30 שעות עם אחריות בלתי נתפשת לעיתים.

אין התמחות שנמשכת פחות מ-5 שנים.

התמחויות כירורגיות מתחילות ב-7 שנים. תוסיף 6 שנות לימוד שנת סטא'ג ותבין מיד שה"אופק" לזריזים שהתחילו מיד אחרי צבא יתחיל בגיל 33-34.

בקיצור ממש איכות חיים :? ואופק מדהים :cry:

אבל שמח לבשר לכם שלמזלי אני כבר הרבה אחרי הסיוט הזה שיכול להרוס זוגיות ואבהות בלי שום בעיה. :D
אגב שום מתמחה לא מרויח 16000 שקלים! גם אם כן- כמה זה נטו? אחרי 300 שעות??? (N)

גבי.

_________________
מו מוז מוזי מוזיקה


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 20:27 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5335
ברקצ כתב:
רופא הולך להיות רופא ולא עובד סוציאלי מאותה סיבה שכלב מלקק את הביצים של עצמו - כי הוא יכול.
הוא נולד עם כישורים מתאימים, כמו שמישהי נולדת להיות דוגמנית. זה שהוא עובד קשה במהלך הלימודים ובתחילת הקריירה ? הלימודים לא יותר קשים מאלה של מישהו שעושה דוקטורט ופוסט דוקטורט בחקר המוח במכון וויצמן למשל. והחיים שלו לא יותר קשים מאשר אלה של מישהו שהלך להיות מג"ד בגולני.
העיסוק ברפואה מעניין, מאתגר, מאד מתגמל מבחינה חברתית - ובסופו של דבר, בחישוב לאורך הקריירה - גם מאד מכניס.
אף אחד גם לא הולך להיות מג"ד בגולני בגלל הכסף.
רופא מומחה, או מנהל מחלקה וכדומה, מרוויח בשירות הציבורי פי שניים מראש הממשלה - ובנוסף מרוויח פי 2 או 3 בעבודה פרטית.
אז אף אחד לא יילך ללמוד רפואה? קשה לי להאמין.


אתה כנראה לא מבין שהאדם העיקרי שיש לו אינטרס לתמוך במאבק הרופאים הוא---אתה. בסופו של היום, הצבעה ברגליים נגד הרופאים היא הצבעה נגד טיפול רפואי הולם. לדעתי אין לך מושג באיזה תנאים משפילים עובד רופא מתחיל, ואיזה אחוז מן הרופאים ממשיך לעבוד בתנאים הללו לאורך שנים (אגב, ההסכם החדש מקבע ואף מחמיר את זה...).

אם זה נראה לך דמגוגי. בסדר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 20:36 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 19:45

הודעות: 4751
ברקצ כתב:
הלימודים לא יותר קשים מאלה של מישהו שעושה דוקטורט ופוסט דוקטורט בחקר המוח במכון וויצמן למשל. .

בעיסוק עצמו, אין מה להשוות רמות אחריות, ודאי כשמדובר במנתחים למשל.

_________________
folknrock


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 20:43 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10536
מה שאני לא מבין זה למה לעבוד בשכר של 23 שקלים לשעה.
ישנם הרי מספיק אלטרנטיבות בשוק הפרטי, לא?

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 20:51 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5335
michael123 כתב:
מה שאני לא מבין זה למה לעבוד בשכר של 23 שקלים לשעה.
ישנם הרי מספיק אלטרנטיבות בשוק הפרטי, לא?


אני חושב שהתשובה היא ...לא. אין מספיק אלטרטנטיבות בשוק הפרטי. הכוונה היא שלו מערכת הרפואה הציבורית מתמוטטת, יהיה לרוב הרופאים קשה למצוא עבודה ולרוב החולים - קשה למצוא רופא- וודאי וודאי שרופא סביר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: הסכם הרופאים...
הודעהפורסם: 08/09/11 20:53 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5335
eyalp כתב:
ברקצ כתב:
הלימודים לא יותר קשים מאלה של מישהו שעושה דוקטורט ופוסט דוקטורט בחקר המוח במכון וויצמן למשל. .

בעיסוק עצמו, אין מה להשוות רמות אחריות, ודאי כשמדובר במנתחים למשל.


מעניין...תן לדוקטורנט לא לישון במשך 18 שעות ואז בקש ממנו לכתוב קטע מהתזה ולהקריא אותו בכנס.....

עכשיו קח את התזה ותחליף אותה בתיק רפואי של פצינט, ואת שאגות הצחוק של הציבור בכנס תחליף בצליל אחר של משפחת החולה.
זה, בקיצור ובלי רחמים, כל העניין כולו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 5   [ 45 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות