שלום לכולם

הכתבה של אפי שכנעה אותי להעביר קוו חשמל ייעודי למערכת.
viewtopic.php?f=5&t=15

לאחר חיבור הפחת הנוסף, ישנה תופעה מוזרה: כשלוחצים על כפתור הבדיקה בכל אחד מהפחתים בנפרד (ה"ראשי" והפחת החדש) - שניהם נופלים.

הרכיבים מסודרים בסדר הבא: מפסק ראשי תלת פאזי, מהיציאות שלו שלוש פאזות עוברות לפחת הראשי, אחת מהפאזות עוברת לפחת החדש. הניוטרל, מחברת החשמל, מחובר לפחת הראשי ולחדש - מקוצר. "יציאת" הניוטרל של שני הפחתים מחוברים לפס הניוטרל של הארון (אליו מתחברים כל הניוטרלים של הצרכנים).

החשמלאי שלי אומר שזה "בסדר" אבל אני לא בטוח.

האם התופעה נכונה ? ואם לא מה יכולה להיות הבעיה.

תודה על העזרה, אבירם

רק להיות משוכנע על מה שאתה אומר ...
היציאה לפחת החדש (של המערכת אודיו) היא מהראשי תלת פאזי ולא מהפחת הראשי, נכון ?

נכון - חיבור מקבילי של הפחתים.

אל תסתמך עלי, אני רחוק מלהבין בתחום הזה, אבל נראה לי הגיוני שבעקבות העובדה שאותה הפאזה מחוברת במקביל לשני ממסרי הפחת זה מה שיקרה.

למיטב הבנתי, לאור התאור עד כה- העניין נעוץ ב"קיצור" האפס (ניוטרל).

איני אומר שזה- "לא בסדר" חשמלית (לא חשבתי על כך לעומק ובכל אופן איני מוסמך כחוק לעניין), אולי זה באמת "בסדר" במתכונת החיבורים כעת, אך זה לא לגמרי "אודיופילי".....

קו נפרד מלא כדאי שיוזן מפאזה ואפס שיחוברו לפחת היעודי, מקבילית מייד לאחר מפסק התלת הראשי (שניהם מלפני הפחת הראשי) ,ממליץ גם על אדמה איכותית מקבילית, אך זה לא תמיד ניתן ליישום בקלות יחסית.

אם אתה מתכוון להעביר אפס\ניוטרל נוסף מחברת חשמל לפחת הנוסף - לא אפשרי אצלי כרגע. הקיצור הוא בעצם מהקוו שמגיע מחברת חשמל ומתחבר לפחת הראשי ולפחת החדש במקביל (הכי "בתחילת" החוג). הפאזה לפחת החדש מגיעה מהממט הראשי - במקביל לפחת הראשי (לפני הפחת הראשי).

בהתייעצות עם חשמלאי נוסף ושיטוט בפורום חשמל בתפוז - נראה לי שהבעיה היא ב"יציאת" הניוטרל: אצלי היציאה מחוברת לפס הניוטראל - כמו היציאה מהפחת הראשי.
מה שצריך לעשות זה לחבר לכל פחת פס ניוטרל משלו - במקרה של צרכן אחד (קוו אחד למערכת) חוט הניוטרל של הכבל יתחבר ליציאת הניוטרל של הפחת החדש.
שרטוט מפורום תפוז מצורף.

הוא אשר אמרתי- "קיצור" האפס אחראי לתופעה.

ואכן את האפס של הקו החדש (במיוחד כשמדובר בגיד בודד) מחברים ישירות ליציאה של הפחת היעודי לקו.
רק תוודא מעל לכל ספק שאת האפס לפחת החדש אתה מושך מנק' הכניסה של פחת התלת.

בהצלחה.

עדכון

הבעיה שתיארתי נפתרה ע"י הפרדת יציאות הניוטרל מהפחתים.

כשחיברתי את המערכת לקוו החדש השינוי היה ברור: הצליל נהיה פחות אנליטי\סטרילי ויותר מלא וחי.
בניתוח יותר מעמיק הבנתי שפשוט נוספו יותר בסים והגבוהים "נחתכו", כמו כן הבסים הנמוכים (גיטרת בס) נשמעו מעוותים.

במצב הנ"ל את הסיכוך של הכבל שהעברתי (ברובו בגג) לא חיברתי לאדמה. כשחיברתי אותו לאדמה (בארון החשמל) העיוות בבס נעלם והצליל הכללי הוא בין המצב הראשוני למצב "המעוות".

אני לא יודע אם יש לי בעיה בקוו או שבגלל שהכבל בגג חשוף יותר לרעשים סביבתיים יש לי את העיוות ... אשמח לשמוע את דעתכם.

כמה זמן אתה עובד ב"מצב החדש"? לעיתים לוקח קצת זמן עד שהדברים מתייצבים מעצמם.

על פי התיאור שלך יש שיפור לא קטן "הצליל פחות אנליטי ויותר מלא וחי" ...

אך הוספת שיש יותר (כנראה יותר מידי) באס ושהגבוהים נחתכים (אגב, יכול להיות אשליה בגלל תוספת הבאס).

כשאתה אומר עיוות בגיטרת באס, למה בדיוק הכוונה? אולי יותר מידי באס? אולי בעיה אקוסטית שצצה בגלל תוספת בבאס?

איזה כבל בדיוק העברת שיש לו סיכוך שמתחבר לאדמה?

בגדול הצליל ללא הסיכוך נשמע לי יותר טוב - גם אחרי כ-10 שעות האזנה (אני איש של באסים).
בגלל שניסיתי עם הסיכוך ויש שינוי (לטובה ב"עיוות" ולרעה במלאות הצליל), הייתי חייב להעלות את השאלה.

העיוות הוא כמו שמגבירים את הווליום והרמקול מרטט ללא שליטה .... בווליום נורמאלי (חצי) מורגש רק בבס.
שאני חושב על זה עכשיו , שעוברים לאזור שלושת רבעי הווליום ומעלה הכול נשמע מעוות (כאילו המגבר לא עובד טוב בכלל) ... אני צריך לנסות עם הסיכוך.

בעניין האקוסטיקה - אולי, אבל למה חיבור הסיכוך מוריד באסים ?

הכבל הוא כבל בעל ארבעה "חוטים" (לא היה להם במלאי שלשה) רב גידיים, 4 ממ. בידוד פלסטיק, רשת אלומיניום ובידוד חיצוני.