עכשיו 06/07/20 03:56

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 36 הודעות ]
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 11/01/11 21:03 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/02/09 15:51

הודעות: 229
הרמקול הנ"ל זכה בפרס מוצר השנה של המגזין ובפרס ה- Cost-No-Object Floorstanding
Loudspeaker of the Year מהמגזין המתחרה the absolute sound. בחודש יולי סקר אותו Art Dudley בסטריאופייל. John Atkinson מדד אותו והעלה תמיהות לגבי חלק מהתוצאות. REG מה - TAS פרסם בקבוצה שלו ניתוח מהיבט המדידות בלבד ומשווה אותו לרמקול הרפרנס שלו ( Harbeth 40 ) ולרמקוליםPSB Synchrony 1 ו - PSB Alpha B1 ( שעלותו מאית ממחיר הסשה ) כדוגמאות להנדסת רמקולים נכונה. התוצאות לפניכם, שימו לב להתנהגות המיד ( בכחול ) והטוויטר ( בירוק ) : http://groups.yahoo.com/group/regsaudio ... sage/33984

_________________
Just because you feel it doesn't mean it's there


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 11/01/11 22:22 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10093
ציטוט:
It took me longer than usual to comprehend what the Wilson Sasha's measurements were telling me. Some of the individual measurements raised my eyebrows a little


אין קשר בין מדידות ל-"מוצר השנה"..

ראית סקירה של PLAYBACK?
http://www.stereophile.com/content/play ... asurements
Early on in the testing of the Playback Designs MPS-5, worried that there was something wrong with our review sample, I took the cover off to check that all the ribbon cables were seated properly (they were) and that there was nothing obviously adrift (there wasn't). So while I was impressed by the player's standard of construction, I can't say the same about its technical performance. The relatively high level of background noise limits the MPS-5's resolution with SACD and external 24-bit data to not much better than 16-bit CD. I am puzzled, therefore, why Michael Fremer liked the sound of this player so much. Perhaps his description of its sound being "analog-like" is a clue—for reasons that are not fully understood, a signal with very-low-level random noise added is sometimes preferred, on that it is more intelligible, to the same signal without such noise
.

ואם אני לא טועה, הוא נכנס ל-recommended components CLASS A..


זה שלי אגב -
http://www.soundstagenetwork.com/measur ... l_ovation/
PLEASE NOTE: Our standard is to provide the THD+N measurement at 90dB with a measuring distance of 2 meters (within the anechoic chamber). Since this speaker produced low distortion levels under those conditions, we have added a second measurement performed at 95dB to give an indication of performance under higher-output conditions
.
;)

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 02:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 32339
סטפס, על איזה גרף מדובר בדיוק (עם הכחול והירוק)?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 05:01 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/02/09 15:51

הודעות: 229
על זה :
תמונה
ניתן לראות כי יחידת המיד נכנסת ל breakup modes מ - 3000 הרץ. זהו מצב בו היחידה כבר לא נעה כבוכנה בהתאם לסיגנל אלא מתעוותת : http://www.vibroacoustics.co.uk/audio/fsacbens.htm . בסשה הדבר קורה בתחום של רגישות השמיעה המקסימלית. בתכנון משתדלים שהיחידה תעבוד בתחום האופטימלי שלה ומתכננים את הקרוס כך שמחוץ לתחום הזה העוצמה כבר תהייה חלשה מספיק כדי שהעיוותים לא יורגשו. כאן רואים שב 4000 הרץ העיוות מאוד מורגש וקרוב בעוצמתו לזה של הטוויטר - הקרוס לא משכך אותו מספיק.
אם בוחנים את ציר הזמן : הוילסון :
תמונה
לעומת ההרבת' :
תמונה
רואים שוב שבתחום 3000 - 9000 הרץ בהרבת' העוצמות דועכות במהירות ואילו בסשה ישנו צבר של גבעות שנמשך הרבה יותר זמן ובעוצמה גבוהה.
גם הטוויטר בסשה מאוד לא שטוח בתחום שבו הוא מטפל.

_________________
Just because you feel it doesn't mean it's there


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 05:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 04:12

הודעות: 6730
זה מעניין האם זה נמדד רק על רמקול אחד? עם איזה מגבר? אולי הרמקול דפוק ולא כל הסדרה, אולי הם לא יודעים למדוד?

האם עוד אנשים מדדו והתוצאה זהה?

_________________
Speakers: Wilson Alexandria X-2.2 Preamp: Pass Labs XP-30 Amp: Dan D'Agostino Momentum Stereo Amplifier Source: MSB Analog DAC with Analog Power Base and Premium QUAD USB2 Cables: Transparent Reference XL MM2


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 09:40 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
שלום
האם יצא לך לשמוע את הסאשה?

מהתנסות, ההתרשמות הייתה מצויינת. הרמקול נשמע מאוזן להפליא, עם צליל מדהים. בהחלט מרשים.
מחירו של הסאשה 28,000$. לא זול. יש לו אח צעיר יותר ב-18,000$, למעוטי יכולת :cry:
מי שנתן לו את הפרסים, בטח לא מדד אותו.
באשר למדידות, חשוב לבצע מבחן האזנה לאמת את אותם נק' שהמדידות מעלות כבעייתיות ולאושש או לסתור אותם.
החלק הכי בעייתי במדידות הוא ברמקול, בשל האיטראקציה שלו עם החדר. מעניין היה להשוות את המדידות בחדר.
בכל זאת יתכן, שהרמקול נמדד רע.
ויתכן שהנתונים מציפים בעיה שלא הייתה אמורה להיות ברמקול כה יקר ומוערך.
הפרסום הזה לא היה מונע ממני לרכוש, אם הפרוטה הייתה מצויה בכיסי.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 09:58 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
28/09/08 14:50

הודעות: 717
מיקום: קדימה צורן
מיכאל לנג כתב:
שלום
האם יצא לך לשמוע את הסאשה?

מהתנסות, ההתרשמות הייתה מצויינת. הרמקול נשמע מאוזן להפליא, עם צליל מדהים. בהחלט מרשים.
מחירו של הסאשה 28,000$. לא זול. יש לו אח צעיר יותר ב-18,000$, למעוטי יכולת :cry:
מי שנתן לו את הפרסים, בטח לא מדד אותו.
באשר למדידות, חשוב לבצע מבחן האזנה לאמת את אותם נק' שהמדידות מעלות כבעייתיות ולאושש או לסתור אותם.
החלק הכי בעייתי במדידות הוא ברמקול, בשל האיטראקציה שלו עם החדר. מעניין היה להשוות את המדידות בחדר.
בכל זאת יתכן, שהרמקול נמדד רע.
ויתכן שהנתונים מציפים בעיה שלא הייתה אמורה להיות ברמקול כה יקר ומוערך.
הפרסום הזה לא היה מונע ממני לרכוש, אם הפרוטה הייתה מצויה בכיסי.


מסכים בהחלט עם דבריך פרט לעניין המחיר שהוא 26 ולא 28 אבל זה בקטנה ;)

_________________
ido romash


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 10:25 
עוסק בתחום

עוסק בתחום

הצטרף:
17/02/09 03:08

הודעות: 2924
עוד סיבה לעבוד באופן אקטיוי...

_________________
AudioClinic


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 11:21 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
panter כתב:
מיכאל לנג כתב:
שלום
האם יצא לך לשמוע את הסאשה?

מהתנסות, ההתרשמות הייתה מצויינת. הרמקול נשמע מאוזן להפליא, עם צליל מדהים. בהחלט מרשים.
מחירו של הסאשה 28,000$. לא זול. יש לו אח צעיר יותר ב-18,000$, למעוטי יכולת :cry:
מי שנתן לו את הפרסים, בטח לא מדד אותו.
באשר למדידות, חשוב לבצע מבחן האזנה לאמת את אותם נק' שהמדידות מעלות כבעייתיות ולאושש או לסתור אותם.
החלק הכי בעייתי במדידות הוא ברמקול, בשל האיטראקציה שלו עם החדר. מעניין היה להשוות את המדידות בחדר.
בכל זאת יתכן, שהרמקול נמדד רע.
ויתכן שהנתונים מציפים בעיה שלא הייתה אמורה להיות ברמקול כה יקר ומוערך.
הפרסום הזה לא היה מונע ממני לרכוש, אם הפרוטה הייתה מצויה בכיסי.


מסכים בהחלט עם דבריך פרט לעניין המחיר שהוא 26 ולא 28 אבל זה בקטנה ;)


שלום
במחיר נקוב ב-$ קנדי, לפני מס (HST = 12%) בחנות HI FI CENTER ברח' סימור בוונקובר, ביוני 2010).
אבל כמו שאמרת, זה לא ה-2K$ שיפרידו ביננו לאושר הניכסף :roll:

צליל:
מהתנסות קודמת, כאשר נכנסתי להדגמה של רמקול בליגה הזו - הציפיות בהתאם. רף הצפיות = רף הביקורתיות!
על "החלקות" שהיתי מקבל ברמקול בינוני או זול, אני מניח שלא הייתי מקבל ברמקול עם כזה מחיר והערכה.
הצלילים הראשונים, כבר כבשו.
הרמקול נשמע פשוט טוב. הייתה תחושת שלמות, ובמקום לחפש מגרעות (שבטח הייתי מוצא אם הייתי מתעקש (ומודד!)
מצאתי הרמוניה.
ראשית בלט נקיונו של הצליל. אח"כ האיזון הטונאלי שלו. גם הקלילות (Eforthless) הרשימה. התוצאה בחלט מרשימה.
לא הקדשתי לו יותר מדי זמן, מפני שלא הייתה לי כוונה של ממש לרכוש אותו.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: Wilson Audio Sasha : ניתוח המדידות בסטריאופייל
הודעהפורסם: 12/01/11 18:07 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
Giant Steps כתב:
על זה :
תמונה
ניתן לראות כי יחידת המיד נכנסת ל breakup modes מ - 3000 הרץ. זהו מצב בו היחידה כבר לא נעה כבוכנה בהתאם לסיגנל אלא מתעוותת : http://www.vibroacoustics.co.uk/audio/fsacbens.htm . בסשה הדבר קורה בתחום של רגישות השמיעה המקסימלית. בתכנון משתדלים שהיחידה תעבוד בתחום האופטימלי שלה ומתכננים את הקרוס כך שמחוץ לתחום הזה העוצמה כבר תהייה חלשה מספיק כדי שהעיוותים לא יורגשו. כאן רואים שב 4000 הרץ העיוות מאוד מורגש וקרוב בעוצמתו לזה של הטוויטר - הקרוס לא משכך אותו מספיק.
אם בוחנים את ציר הזמן : הוילסון :
תמונה
לעומת ההרבת' :
תמונה
רואים שוב שבתחום 3000 - 9000 הרץ בהרבת' העוצמות דועכות במהירות ואילו בסשה ישנו צבר של גבעות שנמשך הרבה יותר זמן ובעוצמה גבוהה.
גם הטוויטר בסשה מאוד לא שטוח בתחום שבו הוא מטפל.


שלום
בהתיחסות לגרף הראשון (בצבעים) הוא מתאר מצב טוב.
עבור נק' החיבור בין 2 גרפים של היענות, נקודת המפגש ביניהם ב-3dB- אופטימאלית.
באותה נקודה, 2 האלמנטים מספקים 1/2 מההספק, יחדיו = 1
כל תזוזה על ציר התדר למעלה או למטה, מפחיתה את תרומתו של אחד מהם ומגבירה את השני, עד למקום שבו תרומתו של זה
שדואך, חסר משמעות...לגבי כל נק' בתוך "העמק", חיבור 2 העוצמות בשאיפה צ"ל = 1.
כדי ליצור מהגרף המסופק (למעשה 4) גרף אחד רציף, צריך לחבר אריטמתית את הנקודות (אין משמעות רבה לפחות מ-10 ד.ב.).
ממבט על הגרף החיבורים מקימיים (בקירוב) את הדרישה הזו.
עוצמתו של הגרף האדום (סאב) נראית נמוכה מהקו (התיאורטי) שמחבר את הייתר. ברם, בתחום הזה אני מניח שעזרת הקירות מוסיפה.
להזכירנו, ש-2 קירות יוסיפו לו כ-6 ד.ב. וכך העוצמה של הסאב תשתווה לקו של ייתר התדרים.
ככל שהתדר עולה השפעת הקירות פוחתת, והצליל יותר כיווני.
אפילו ה-PEAK של ה-20KHZ, נראה במקום, או בשל צורך לפצות על כיווניות, או לטובת רובנו שממילא בתדרים הנ"ל מאבדים
מרגישות השמיעה.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 1 מתוך 4   [ 36 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות