עכשיו 29/03/24 16:32

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 20 מתוך 22   [ 220 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: האם יש יתרון לדרגה A בסאב?
הודעהפורסם: 12/01/11 13:28 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
04/01/11 14:54

הודעות: 301
נועם כתב:
אוקיי, אם כבר חופרים, אזי יאללה, לעומק:

האם יש איזושהו יתרון לשימוש במגבר קלאס א' להגברת סאב?
רקע: אני בהחלט אוהב מגברי קלאס א' טרניסטוריים (היו לי לפחות 4 כאלה). קראתי על notch distortion . אוקיי.
מצד שני, עד כמה שהבנתי, מגברי קלאס ד' אינם מתקשים בהגברת תדרים נמוכים אלא יותר בתדרים הגבוהים (כל עוד העכבות לא צונחות לערכי 2 או 3 אוהם).
אז מה הרעיון?


כל מה שאמרת לדעתי הוא נכון ומדויק.

מגבר דרגה A מטרנזיסטורים מבטל לחלוטין את ה- Cross Over Distortion.

העיוות נוצר בזמן המעבר של האודיו ממתח חיובי לשלילי ולהיפך. זהו הזמן שבו זוג הטרנזיסטורים הסופיים מעביר את המקל (האודיו) מאחד לשני.

זוהי בעיה שנובעת מאופן הפעולה של טרנזיסטורים, וגם הגדלת זרם המנוחה דרכם אינה משפרת את המצב כי אז מקבלים את העיוות במקום פעם אחת - פעמיים - בשפה טכנית זה נקרא gm dublling.

מניסויים רבים שנעשו ברור כיום שאם שומעים את העיוות הוא מאוד לא נעים.

העיוות מטופל כיום במגוון דרכים, שאחת מהן הוא משוב שלילי. משוב שלילי מספיק חזק יכול להעלים את העיוות לרמה מתחת לסף הרעש (לא לבטל אותו), אבל אז מתעוררות בעיות של מהירות ובקצה תוחם השמע היעילות של הטריק יורדת.

במגבר דרגה A, שני הטרנזיסטורים אוחזים במקל (באודיו) יחדיו ואינם מרפים ממנו לרגע, ואז העיוות הזה מחוסל לחלוטין.
כאשר אני זקוק למגבר הספק לסאב, שרוחב התחום שלו יהיה לכל היותר 500 הרף ולא 20KHZ, אפשר לדכא את העיוות הזה פי 40 יותר בקלות מאשר במגבר של מלט תחום האודיו, שלמעה כבר הוא מזמן לא מוגבל ל- 20K.

אם מישהו יכניס מגבר דרגה A בהספק של 500 ואט לתוך סאב, המגבר צריך יהיה לשרוף מעל 1000 ואט כל הזמן שהוא עובד.

אפשר להפוך את כל הדופן האחורית למקרן חום ענקי רב צלעות מאלומינים שחור, ובחורף זה יעזור לחמם את החדר.

במגבר D יש סוגי עיוותים אחרים, אבל גם שם יש שימוש במשוב שלילי, וגם שם התחום הנמוך של השמע מועיל לקבלת ביצועים טובים (לכל הפחות שקופים) בהחלט.

אי לכך איני חושב שניתן לשמוע את ההבדל בין סוגי המגברים, לכן מי שמנצח כאן היא דרגה D, וזאת לא בגלל הנצילות המקסימאלית היותר טובה, אלא שהנצילות הזו נשמרת ברוב תחום העבודה.
מגבר B או AB, מתחמם יותר כאשר הוא עובד בין שליש לשני שליש הספק המוצא, כי הנצילות שלו יורדת פלאים (אפשר למצוא גרפים ברשת) וה- D שומר על האחוזים הגבוהים.

אם מישהו מציין שימוש בדרגה A בסאב , אני אישית מיד אחשוד בו שהוא מנסה לעבוד על החובבים. היום מכייון שהטרנד הוא לא לספק נתונים גם אין לנו מושג מה ההבדל. אז אנשים רואים דרגה A ומתרשמים, אבל מכיוון שאין לי מושג כמה יש COD בסאב אחר, ויתכן שבכל סאב סביר זה מתחת לסף הרעש ולכן נשארים רק העיוותים הקלאסיים, אז אני נשאר מאוד ספקן. ספקנות אני מציע היא גישה נכונה.

זוהי דעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 13:33 
--- מושעה ---

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/12/10 12:56

הודעות: 1205
michael123 כתב:
מיכאל לנג כתב:
aloni כתב:
מיכאל לנג כתב:
אם זה היה טרנד (כמו ה-BI WIRE), יתכן וסאב היו באים עם חיבור כזה, עוקף הגברה - להתחברות עם מגברים חיצוניים,
בעלי תכונות יחודיות.

חסרים סאבים פאסיביים?


שלום
לי לא חסר. משיקולים שונים, אני מעדיף סאב אקטיבי.
האם אתה מכיר מקרים בהם מומש סאב פאסיבי עם הגברה בקלאס א'?
והאם מבחן התוצאה מצדיק את ההשקעה?
אישית, לא רואה יתרון במימוש סאב עם הגברה כזו. למיטב הבנתי, המגבלות שלו, במיוחד בסאב, גדולם מיתרונתיו.


אז אתה מסכים כי ישנם יתרונות?
אני עוד לא הבנתי מהם..


שלום
אני לא חושב שזה הדיון ליתרונות הגברה מסוג קלאס א' על קלאס א'/ב'.
לא רואה מדוע דווקא בהגברה של סאב יהיה לקלאס א' יתרון? או כיצד יבוא לידי ביטוי?
אני מניח שעיקר ההוכחה תהיה באני שמעתי - והוא הרבה יותר טוב מכל סאב אחר ששמעתי.

אפשר לחפש את המטבע בעוד כיוונים, כמו במוליך שמחבר בין ההגברה לסאב.
נחושת עבה, כסף (באותו עובי) או מע' מקוררת בחנקן נוזלי למוליך על.
או כמו חלק מהרמקולים היוקרתיים, להחליף את מארז ה-MDF בחומרים מורכבים, מבוססי קבלר וסיבי פחמן.
וכניראה ניתן להשתגע בעוד כיוונים. כבר ראיתי (ושמעתי) סאב בגודל שלא יתאים לחדר! כן, הוא נשמע טוב.
לטעמי קלאס א' בערך באותו מעמד.

_________________
תרגיש חופשי לשאול או לפנות בכל שאלה או סוגיה הקשורה לנושאי הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 14:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10514
מיכאל לנג כתב:
אני לא חושב שזה הדיון ליתרונות הגברה מסוג קלאס א' על קלאס א'/ב'.
לא רואה מדוע דווקא בהגברה של סאב יהיה לקלאס א' יתרון? או כיצד יבוא לידי ביטוי?

לא סתם יתרון אלא יתרון עבור סאב (היי-אנד ??)

מיכאל לנג כתב:
אני מניח שעיקר ההוכחה תהיה באני שמעתי - והוא הרבה יותר טוב מכל סאב אחר ששמעתי.

אני משוכנע כי במקרה של יניב מדובר על התאמה טובה יותר לחדר שלו (באופן ספציפי) ואינטגרציה טובה יותר עם הרמקולים (שלו שפציפיים). וזה לא בגלל CLASS A

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 14:18 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10514
אני עכשיו בדיוק קראתי את ה-SPEC של ROCCO, הסאב של VERITY
פחות מ-1% עם 120db SPL (!!)

הגברה היא ICE POWER

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 14:44 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33098
עזוב שטויות, לא REL לא קונים.

Monsalvat הזמנת?

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 15:10 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
06/06/09 16:42

הודעות: 10514
צריך קודם לקנות את הפנתחאוז דו-קומתי.. :(

_________________
מיכאל


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 15:13 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
01/09/08 15:14

הודעות: 33098
כולה 8 feet, לך על זה

_________________
ביוגרפיות , עם קלאסי ואלגנטי , פשוט לא הולכים לעבוד.
I have been supported from the bottom of my heart
בוכה דה פלורסנט


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 15:23 
עוסק בתחום

עוסק בתחום
סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
25/09/08 21:49

הודעות: 232
aloni כתב:
עזוב שטויות, לא REL לא קונים.

Monsalvat הזמנת?


לא מוכר לו עד שלא יקנה בית עם סלון של 150 מ. ;)

_________________
We deliver you the best

http://www.livesound.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 18:12 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5285
יוסי
תודה על ההסבר המפורט ! ...זוהי בדיוק סוג האינפורמציה שחיפשתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: באס מהיר בסאב
הודעהפורסם: 12/01/11 20:23 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
13/09/08 21:54

הודעות: 8620
נועם כתב:
יוסי
תודה על ההסבר המפורט ! ...זוהי בדיוק סוג האינפורמציה שחיפשתי.

+1


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פרסם תגובה פרסם נושא חדש עמוד 20 מתוך 22   [ 220 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות