עכשיו 28/04/24 13:06

פורום נעול עמוד 5 מתוך 72   [ 718 הודעות ]
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 72  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 14/08/21 22:39 
חבר האתר


הצטרף:
03/04/09 03:35

הודעות: 5288
bennzee כתב:
מתעוררים!

30 שנה חיסיון על הסכם עם פייזר ודיוני שקרונה על הפרוטוקולים של זקני הממשלה!
10 שנים חיסיון על תופעות לוואי ומוות מהחיסולים!

https://www.facebook.com/watch/hisunimeducatedchoice/


https://he.wikipedia.org/wiki/...

מופרעות ברמה לגמרי אחרת.
קח את החיסון ושחרר אותנו מהציפורים בראש שלך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי הסטאפ שלי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 12:07 
חבר האתר


הצטרף:
10/02/20 00:10

הודעות: 155
ש


נערך לאחרונה על ידי Lenny123 בתאריך 15/08/21 12:56, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 12:08 
חבר האתר


הצטרף:
10/02/20 00:10

הודעות: 155
dys כתב:
lenny123 כתב
ציטוט:
תקן אותי אם אני טועה וירולוג הוא חוקר של הג'יפים נכון..

אני אשמח מאוד אם תוכל להתייחס לדברי

שטויות במיץ עגבניות.
1. אף אחד לא הסתיר שום דבר. לכל חיסון ולכל תרופה ישנם תופעות לוואי והיה ברור מלכתחילה שיהיו תופעות לוואי קלות. יחסית למספר המחוסנים כמות תופעות הלוואי המשמעותיות כמעט אפסית. והחשוב ביותר תופועות לוואי אכן קיימות אבל אם משווים אותם ליתרונות החיסון הם חסרי משמעות.
2. אין שום קשר ידוע בין וויטמים D ו C למחלה. כאשר ניבדק הקשר בין וויטמין D תמותה של בעיקבות מחלה הוברר שישנה קורלציה מאוד טובה בין מחסור בוויטמין לתמותה. אבל ראה זה פלא הוברר גם, שרוב האוכלוסיה סובלת ממחסור בוויטמין D. בקיצור הקשר מצוץ מהאצבע. בקשר לC אני לא מכיר שום טענה שקושרת את C לסיכוי להינצל לא להדבק פשוט עורבה פרח.
3. עוד טענה מצוצה מהאצבע של תאוריות קונספירציות. כל הנתונים מהעולם ומהארץ מוטים. רק תומך טראמפ יכול להאמין לנתונים שאינם אמיתיים. מה הטענה, שכל המדינות המדווחות החליטו על קונספירציה משותפת לשקר ולא להציג נתונים אמיתיים? שטויות. אני מצרף מאמר שפורסם לאחרונה (ששכמובן עבר ביקורת עמיתים) המראה שדיווחי התמותה המפורסמים נוטים להמעיט במספר החולים בקורונה שנפטרו מהמחלה. אם יש לך נתונים אחרים אמיתיים הבא אותם ונראה. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33532789/
4. הטעיה של תוצאות יעילות. אתה שוב מבלבל בנתונים. תוצאות יעילות החיסון נעשו לגבי כל תרכיב בניפרד ע"י המפתחים שאושר ע"י הרגולטורים. בבדיקות הללו בדקו כ 30K אנשים לכל תרכיב ואכן הבדיקות נעשו גם על סמך גיל הניבדקים. במדינת ישראל וכל מדינה אחרת החיסונים ניתנו על פי הדחיפות, בתחילה המבוגרים ואנשים בסיכון, ואחר הגילים הפחות רגישים. צריך להבין החיסון שניתן כאן לא ניתן כדי לבדוק יעילות הוא ניתן להוריד דרמאטית את התחלואה. זה לא היה ניסוי בקנה מידה גדול הוא הפך לכזה משום שמדינת ישראל הייתה הראשונה שחוסנה במיספרים גדולים, וכמובן כל מדינה בודקת ומנתחת את תוצאות החיסון כפי שעושה מדינת ישראל. כל הבדיקות שנעשו הראו התאמה יוצאות דופן לתוצאות שכבר פורסמו.
5. עכב המצב החיסונים אושרו בצורה דחופה עי הרגולטורים בארהב, האישור המלא ינתן בקרוב. אבל איזו מין טענה מוזרה? מה רצית שהאישור ידחה כאשר המצב היה ועדיין חמור בגלל אנשים כמוך. אז ועתה אנשים חלו ומתו, אנשים היו בסגר, שאולי יחזור? מה רצית, שלא ינתן אישור חרום לתרכיבים שהראו יעילות מדהימה עם תפועות לוואי מינימליות? זו הייתה החלטה הטובה שניתן היה לקבל עם תוצאות מדהימות שאישרו לחלוטין את תוצאות בדיקות המפתחים. במקום להודות, אתה ושכמותך באים בטענות, פשוט לך להיתחסן ושכנע אחרים להיתחסן.
6. על מה אתה מתבכיין, האישורים ניתנו בארצות שפיתחו את התרכיבים, למשרד הבריאות כאן היה רק תפקיד מישני בהחלטה, כל העולם מתחסן בתרכיבים הללו, נראה שההבנה שלך את מצב המגפה בעולם ובמדינה מוגבל. החיסונים שניתנו אז ועתה הם חיסוני RNA עם יעילות של מעל 90% ואילו החיסונים אחרים לא אושרו עי משרד הבריאות. צריך להבין, יעילות של החיסונים "הרגילים" היא בתחום של 70-80% וכאן היא בתחום דימיוני כמעט, אף חיסון קודם לא הגיע ליעילות הזו. במקום להגיד תודה וללכת להתחסן אתה מתבכיין.
יש לי רושם שכל מה שיעשו ויחליטו מבחינתך ואחרים כמוך לא יספק. ההצעה שלי לך להתחסן, כל ההיתפלספות בקשר לחיסון היא חסרת תוחלת, צריך לראות את התוצאות (האמיתיות) המדהימות, וכל אדם הגיוני יעשה, ורובם עשו, את המעשה הנכון עבורם ועבור כלל האוכלוסיה וילך להתחסן.
חוץ מזה מה עיניין הגי'פים, אם זה סוג של קללה או זילזול? אכן מתאים לכתיבה.



אני התחיל מהג'פים
ברור שאתה לא חוקר ג'יפים
תיקון שגיאות אוטומטי
ואכן הרגישות הגבוה שלך לכבודך היקר ובנוסף סגנון הכתיבה השחצני שלך מראה כמה אתה מנותק ומנופח בהרבה אויר חם.

לא רואה טעם להתייחס לקישקושים שאתה כותב במיוחד אחרי שכל פיסקה אתה מנסה להעליב אותי.

אתה ו lasik מנסים לקשור למחלות נפש את כל מי שחושב אחרת ולראיה מספר התרופות שמוכרים בארץ כל כך מגעילה ובזויה (מה ש lasik כתב)

אתם פוגעים בציבור שלם שעבר טראמות ומלחמות.
אתם שוללים את הזכות הטיעון של המתנגדים כי הם חולי נפש. משוגעים. כי הם חושבים אחרת ממכם.
ודבר אחרון, אי אפשר לקנות את התרופות האלה בסופר. משרד הבריאות דוחף להם את התרופות.


לגבי הניסוי שעשו לתינוקות בארץ
https://m.ynet.co.il/Articles/5348495

לגבי נשים מאתיופיה שעברו טיפול למניעת ילודה
https://www.google.com/amp/s/www.haaretz.co.il/amp/news ... /1.1915537

(בהתחלה לא האמנתי ועד עכשיו זה נשמע לי מופרח)

משרד הבריאות מאבד את אמון הציבור לאורך השנים במיוחד בגלל אותם פרשיות.

התייחס לתגובות שלך
1. מה הם תופעות הלוואי? כמה הם אפסיות?
שום כלום לא מתייחס בכלל לבעיה.
2. אתה מסכים עם הטענה שיש בעיה במחסור של ויטמין d. אבל המסקנה שלך שגויה.
משרד הבריאות צריך להמליץ על צריכת ויטמין d לכל האוכלוסיה. המלצה שלי תבקשו מהרופא לעשות בדיקת ויטמין d ו c.
אם חסר תקחו ויטמין d.
3. אתה מערבב בין פוליטקה לבריאות הציבור. בגלל אנשים כמוך שעושים החלטות פופוליסטיות ולא נכונות אין אמון במערכת. לא קשור לטרמפ. אף אחד כאן לא מצביע לטרמפ וזה לא רלוונטי לדיון.
מזל שלא אמרת לי שאני מצביע לביבי.
לא אמרתי שיש קונספירציה.
יש טימטום והרבה ממנו.
יש מי שמכתיב את הדרך מסיבות פוליטיות/כלכליות וכל הגורמים מסביב מצטרפים לחגיגה . ממנהל בתי חולים שמקבלים תקציבים גדולים יותר (וזה מצוין) ועד סטארפים שנהנים מתקציבים גדולים (בחיית הדפיסו במדפסת 3d מכונת הנשמה. מופרח)

4. סטטיסטיקה זה מדע הבולשיט (אני כותב את זה כי אני מהנדס ומבין איך אפשר לשחק במספרים על מנת שיתאימו לתאוריה מסוימת).
בשורה התחתונה מספר המתים בישראל ירד ביחס לשנים קודמות.
https://www.google.com/amp/s/www.haaretz.co.il/amp/heal ... -1.9069252


5. החיסון לא נבדק לעומק.
כי אי אפשר לדעת מה השפעות לוואי אחרי בדיקה של חודש.
במהלך הניסוי ביצוע בדיקה על 44000 איש.
חצי מתוכם פלציבו.
חולקו לשלושה קבוצות גיל.
לא חובה נשים בהריון , נשים מהירות, אנשים שהגיבו בשלילה לחיסונים קודמים, אנשים חולים במחלה פיזית או אנשים עם בעיות פסיכיאטריות.
בחרו רק אנשים בריאים.

המחקר לא בודק יעילות ובטיחות על ילדים מתחת לגיל 12.
פייזר לא פרסמה נתון על בטיחות החיסון.
לא פרסמה תופעות לוואי של החיסון.
בדיקות דם בוצע רק על 195 אנשים בלבד.

יש תופעות לוואי שלוקחות זמן כמו עליה בסיכוי לחלות בסרטן, מחלות אוטואימניות וכו.

אני התחסנתי אבל אתה לא מכיר אותי ושוב פעם אתה משמיץ.
אני מעלה שאלות ונקודות.
למה?
לא סומך על פוליטיקאים .

מה לגבי הילדים שלנו?
גם אותם אתה רוצה לחסן?
מבלי לדעת שום נתונים על ההשפעות של החיסון?
אם היו מתים 1000 איש ביום הייתי מסכים שצריך לחסן את כולם אבל זה לא המצב.
לא מתים אלפי אנשים מקורונה בארץ .
הסיכון בתופעות לוואי אצל ילדים גדול מהסיכוי למות.
כמה חיסוני קורונה אתה מוכן לקבל בשנה ?
אתה עדיין תהייה מוכן לקבל את החיסון העשירי באותה שלווה ?

6. אני מתבכיין? (אתה מתחנן להעביר את השיח לקללות וגידופים . אני ממש מתאפק )

איך 90% יעילות ?
כמעט 6 מיליון מתחסנים בארץ ויש עליה חדה במספר החולים והנדבקים.

אז מה זה אומר שיש וריאנט חדש אז כל שבוע אנחנו צריכים חיסון חדש?


אתה מכניס לי מילים לפה .

אני לא מכחיש קורונה.
אין קונספירציה. לא מאמין בקונספירציה.
אף אחד לא רוצה להרוג אותנו, לדחוף לנו צ'יפים ולדלל אוכלוסין.

מאמין בטמטום האנושי. של מקבלי ההחלטות מצד אחד ומצד שני של מכחישי קורונה שהופכים את הדיונים לעקרים (וגם שלך - האמירה שלך על חולי הנפש בארץ פשוט מטומטמת)

מאוד מעריך את הצוות הרפואי ובתי החולים.
מאוד מעריך את המדענים שעובדים בטרוף על מנת להחזיר שפיות לעולם .

ממליץ לכולם ללכת עם מסכה. לדעתי ההשפעות החיוביות שלה היו בהרבה מאוד מחלות.

באותה נשימה צריך להיות ביקורתים לגבי הקורונה בכלל והחיסונים בפרט.
לא ללכת כעיוורים אחרי החלטות של פוליטיקאים.
תפקידנו לדאוג כהורים לילדים שלנו , כילדים להורים שלנו.

צריך לכבד את אלו שלא רוצים להתחסן.
ולהבין שיש דעות שונות משלנו.
לא הוכח שהם מפיצי המחלה. וגם לא הם אלו שמייצרים וריאנטים.


בריאות לכולם


נערך לאחרונה על ידי Lenny123 בתאריך 15/08/21 15:12, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 13:15 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:08

הודעות: 2777
Lenny123 כתב:


איך 90% יעילות ?
כל מהחברים שלי עברו שני חיסונים והרבה מאוד נדבקו.
אז מה זה אומר שיש וריאנט חדש אז כל שבוע אנחנו צריכים חיסון חדש?



אני שמח לשמוע שהתחסנת.

בואו נעזוב פוליטיקה וכסאח מיותר..
אמרת שאתה מהנדס נכון? יפה. אז היעילות (90%) היא במניעת מחלה קשה. מניעת אשפוז, סבל, נזקים לטווח ארוך וגם מוות. הנתונים בעניין הזה מאוד ברורים.
בקרב החולים הקשים, המאושפזים, יש מובהקות ברורה לקשר בין חיסון מלא (לפני בוסטר), ומניעת חולי קשה.

גם בקרב בני 60+ (עיקר החולים) וגם בקרב צעירים יותר.
גם בקרב החולים הפעילים (לאו דווקא הקשים), יש מובהקות ברורה שמדגימה את יעילות החיסון.

הנתונים כולם זמינים ב לוח הבקרה לקורונה שמספק משרד הבריאות, משם הגרפים לקוחים.

כעת, פוליטיקאים עושים טעויות, זה לא חדש לאיש.
אני חושב שבארץ מספר הטעויות שנעשו היה קטן יותר מבהרבה מדינות אחרות.
אך כמובן שלקלקל תמיד אפשר, נקווה שינהגו בהגיון ואחריות.


קבצים מצורפים:
נתונים עדכניים בני 60+
over_60.png

נתונים עדכניים בני 60-
under_60.png

חולים פעילים
active.png


_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט
חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 13:56 
חבר האתר


הצטרף:
18/06/09 17:52

הודעות: 49
אפה גרף התפלגות של המתים בין המחוסלים ללא מחוסלים?
אין. כי בילי הדבילי מייעץ להם איך



חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 14:50 
חבר האתר


הצטרף:
10/02/20 00:10

הודעות: 155
LazyBoy כתב:
Lenny123 כתב:


איך 90% יעילות ?
כל מהחברים שלי עברו שני חיסונים והרבה מאוד נדבקו.
אז מה זה אומר שיש וריאנט חדש אז כל שבוע אנחנו צריכים חיסון חדש?



אני שמח לשמוע שהתחסנת.

בואו נעזוב פוליטיקה וכסאח מיותר..
אמרת שאתה מהנדס נכון? יפה. אז היעילות (90%) היא במניעת מחלה קשה. מניעת אשפוז, סבל, נזקים לטווח ארוך וגם מוות. הנתונים בעניין הזה מאוד ברורים.
בקרב החולים הקשים, המאושפזים, יש מובהקות ברורה לקשר בין חיסון מלא (לפני בוסטר), ומניעת חולי קשה.

גם בקרב בני 60+ (עיקר החולים) וגם בקרב צעירים יותר.
גם בקרב החולים הפעילים (לאו דווקא הקשים), יש מובהקות ברורה שמדגימה את יעילות החיסון.

הנתונים כולם זמינים ב לוח הבקרה לקורונה שמספק משרד הבריאות, משם הגרפים לקוחים.

כעת, פוליטיקאים עושים טעויות, זה לא חדש לאיש.
אני חושב שבארץ מספר הטעויות שנעשו היה קטן יותר מבהרבה מדינות אחרות.
אך כמובן שלקלקל תמיד אפשר, נקווה שינהגו בהגיון ואחריות.



היי
תודה על ההתיחסות העניינית.
ניתוח הגרך האחרון רואים :
1. מעל גיל 70 מספר החולים קשה הלא מחוסנים גדול בהרבה ממספר המחוסנים במנה אחת או שתיים.
אפשר להסיק מכך על יעילות החיסון .
2. שים לב לתופעה מעניינת בגרף התפלגות לפי גיל .
בגילאים בין 20 עד 69 הדרוג של מספר החולים קשה :
לא מחוסנים
מחוסנים בשתי מנות
מחוסנים פעם אחת בלבד.

בדרך כלל מי שלא התחסן בכלל שייך למגזר מסויים במדינה . יכול להיות מספר החולים קשה באוכלוסיה הזאת קשור למספר נדבקים גדול יותר שקשור לסגנון חיים שונה משאר האוכלוסיה (צפיפות גבוהה יותר, חוסר הקפדה על מסכה, מספר גדול של נפשות בדירה וטווח גילאים רחב וכו...)

אבל מה שבאמת מעניין זה מספר החולים קשה בין מי שיתחסנו פעמים ביחס למי שהתחסנו פעם אחת בלבד.

מספר החולים קשה דווקא אצל אלו שהתחסנו פעמיים.

וזה נתון מדאיג!

אין לי הסבר למה
שמעתי רופא שטען שחיסון יכול לגרום להחרפת המחלה אני באמת לא יודע אם זה קשור.
אבל משהו צריך להסביר את התופעה הזו.


נערך לאחרונה על ידי Lenny123 בתאריך 15/08/21 14:57, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 14:53 
חבר האתר


הצטרף:
10/02/20 00:10

הודעות: 155
Lenny123 כתב:
LazyBoy כתב:
Lenny123 כתב:


איך 90% יעילות ?
כל מהחברים שלי עברו שני חיסונים והרבה מאוד נדבקו.
אז מה זה אומר שיש וריאנט חדש אז כל שבוע אנחנו צריכים חיסון חדש?



אני שמח לשמוע שהתחסנת.

בואו נעזוב פוליטיקה וכסאח מיותר..
אמרת שאתה מהנדס נכון? יפה. אז היעילות (90%) היא במניעת מחלה קשה. מניעת אשפוז, סבל, נזקים לטווח ארוך וגם מוות. הנתונים בעניין הזה מאוד ברורים.
בקרב החולים הקשים, המאושפזים, יש מובהקות ברורה לקשר בין חיסון מלא (לפני בוסטר), ומניעת חולי קשה.

גם בקרב בני 60+ (עיקר החולים) וגם בקרב צעירים יותר.
גם בקרב החולים הפעילים (לאו דווקא הקשים), יש מובהקות ברורה שמדגימה את יעילות החיסון.

הנתונים כולם זמינים ב לוח הבקרה לקורונה שמספק משרד הבריאות, משם הגרפים לקוחים.

כעת, פוליטיקאים עושים טעויות, זה לא חדש לאיש.
אני חושב שבארץ מספר הטעויות שנעשו היה קטן יותר מבהרבה מדינות אחרות.
אך כמובן שלקלקל תמיד אפשר, נקווה שינהגו בהגיון ואחריות.



היי
תודה על ההתיחסות העניינית.
1. מעל גיל 70 מספר החולים קשה הלא מחוסנים גדול בהרבה ממספר המחוסנים במנה אחת או שתיים.
אפשר להסיק מכך על יעילות החיסון .
2. שים לב לתופעה מעניינת בגרף התפלגות לפי גיל .
בגילאים בין 20 עד 69 הדרוג של מספר החולים קשה :
לא מחוסנים
מחוסנים בשתי מנות
מחוסנים פעם אחת בלבד.

בדרך כלל מי שלא התחסן בכלל שייך למגזר מסויים במדינה . יכול להיות מספר החולים קשה באוכלוסיה הזאת קשור למספר נדבקים גדול יותר שקשור לסגנון חיים שונה משאר האוכלוסיה (צפיפות גבוהה יותר, חוסר הקפדה על מסכה, מספר גדול של נפשות בדירה וטווח גילאים רחב וכו...)

אבל מה שבאמת מעניין זה מספר החולים קשה בין מי שיתחסנו פעמים ביחס למי שהתחסנו פעם אחת בלבד.

מספר החולים קשה דווקא אצל אלו שהתחסנו פעמיים.

וזה נתון מדאיג!

אין לי הסבר למה
שמעתי רופא שטען שחיסון יכול לגרום להחרפת המחלה אני באמת לא יודע אם זה קשור.
אבל משהו צריך להסביר את התופעה הזו.



מבחינתי הגרף הזה מסביר הכול
שאנחנו לא מבינים שום דבר


קבצים מצורפים:
SmartSelect_20210815-141437_Chrome.jpg

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 15:08 
חבר האתר


הצטרף:
01/10/14 15:40

הודעות: 186
Lenny123 כתב:
Lenny123 כתב:
LazyBoy כתב:
Lenny123 כתב:


איך 90% יעילות ?
כל מהחברים שלי עברו שני חיסונים והרבה מאוד נדבקו.
אז מה זה אומר שיש וריאנט חדש אז כל שבוע אנחנו צריכים חיסון חדש?



אני שמח לשמוע שהתחסנת.

בואו נעזוב פוליטיקה וכסאח מיותר..
אמרת שאתה מהנדס נכון? יפה. אז היעילות (90%) היא במניעת מחלה קשה. מניעת אשפוז, סבל, נזקים לטווח ארוך וגם מוות. הנתונים בעניין הזה מאוד ברורים.
בקרב החולים הקשים, המאושפזים, יש מובהקות ברורה לקשר בין חיסון מלא (לפני בוסטר), ומניעת חולי קשה.

גם בקרב בני 60+ (עיקר החולים) וגם בקרב צעירים יותר.
גם בקרב החולים הפעילים (לאו דווקא הקשים), יש מובהקות ברורה שמדגימה את יעילות החיסון.

הנתונים כולם זמינים ב לוח הבקרה לקורונה שמספק משרד הבריאות, משם הגרפים לקוחים.

כעת, פוליטיקאים עושים טעויות, זה לא חדש לאיש.
אני חושב שבארץ מספר הטעויות שנעשו היה קטן יותר מבהרבה מדינות אחרות.
אך כמובן שלקלקל תמיד אפשר, נקווה שינהגו בהגיון ואחריות.



היי
תודה על ההתיחסות העניינית.
1. מעל גיל 70 מספר החולים קשה הלא מחוסנים גדול בהרבה ממספר המחוסנים במנה אחת או שתיים.
אפשר להסיק מכך על יעילות החיסון .
2. שים לב לתופעה מעניינת בגרף התפלגות לפי גיל .
בגילאים בין 20 עד 69 הדרוג של מספר החולים קשה :
לא מחוסנים
מחוסנים בשתי מנות
מחוסנים פעם אחת בלבד.

בדרך כלל מי שלא התחסן בכלל שייך למגזר מסויים במדינה . יכול להיות מספר החולים קשה באוכלוסיה הזאת קשור למספר נדבקים גדול יותר שקשור לסגנון חיים שונה משאר האוכלוסיה (צפיפות גבוהה יותר, חוסר הקפדה על מסכה, מספר גדול של נפשות בדירה וטווח גילאים רחב וכו...)

אבל מה שבאמת מעניין זה מספר החולים קשה בין מי שיתחסנו פעמים ביחס למי שהתחסנו פעם אחת בלבד.

מספר החולים קשה דווקא אצל אלו שהתחסנו פעמיים.

וזה נתון מדאיג!

אין לי הסבר למה
שמעתי רופא שטען שחיסון יכול לגרום להחרפת המחלה אני באמת לא יודע אם זה קשור.
אבל משהו צריך להסביר את התופעה הזו.



מבחינתי הגרף הזה מסביר הכול
שאנחנו לא מבינים שום דבר


זה מה שמשגע אותי. כל אחד מציג את הנתונים איך שתומך בו ובכלל לא אכפת לו האמת. הגרף הזה שהבאת, הוא של כלל החולים, ולא לפי 100k חולים. בגרף ההוא, לפי יחסיות באוכלוסיה, ברור שיש פחות חולים אחרי 2 חיסונים, בהרבה. למה הבאת את הגרף הזה שאין לו משמעות בלי התייחסות לאחוז המחוסנים באוכלוסיה?

_________________
עומר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 15:23 
חבר האתר

סמל אישי של המשתמש

הצטרף:
21/09/08 20:08

הודעות: 2777
ציטוט:

מבחינתי הגרף הזה מסביר הכול
שאנחנו לא מבינים שום דבר



שמע, זה קצת מפתיע מה שאתה אומר כאן, כיוון שזה הגרף הכי טריוויאלי להבנה.
מציגים כאן את כל החולים באוכלוסייה הכללית, בחודש האחרון, בהתעלם מפרמטר החיסונים.
הואיל ו 80% מהאוכלוסיה מחוסנת, או מחלימה, הגרף הזה מובן לחלוטין. לי לפחות. ואמור להיות מובן לכל מהנדס.

הגרפים שאני הבאתי מפולחים לפי סטטוס החיסון, ולכן עקביים עם הנטען.

_________________
אַנְ'לֹא שׁוֹתָה ווֹדְקָה, אַנְ'לֹא שׁוֹתָה רֶדְבּוֹל, רַק גִ'ין טוֹנִיק וּמֻעָבֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט בֶּט


חזור למעלה
 מחובר פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אזהרה מחיסון שלישי
הודעהפורסם: 15/08/21 15:41 
חבר האתר


הצטרף:
10/02/20 00:10

הודעות: 155
omi כתב:
Lenny123 כתב:
Lenny123 כתב:
LazyBoy כתב:
Lenny123 כתב:


איך 90% יעילות ?
כל מהחברים שלי עברו שני חיסונים והרבה מאוד נדבקו.
אז מה זה אומר שיש וריאנט חדש אז כל שבוע אנחנו צריכים חיסון חדש?



אני שמח לשמוע שהתחסנת.

בואו נעזוב פוליטיקה וכסאח מיותר..
אמרת שאתה מהנדס נכון? יפה. אז היעילות (90%) היא במניעת מחלה קשה. מניעת אשפוז, סבל, נזקים לטווח ארוך וגם מוות. הנתונים בעניין הזה מאוד ברורים.
בקרב החולים הקשים, המאושפזים, יש מובהקות ברורה לקשר בין חיסון מלא (לפני בוסטר), ומניעת חולי קשה.

גם בקרב בני 60+ (עיקר החולים) וגם בקרב צעירים יותר.
גם בקרב החולים הפעילים (לאו דווקא הקשים), יש מובהקות ברורה שמדגימה את יעילות החיסון.

הנתונים כולם זמינים ב לוח הבקרה לקורונה שמספק משרד הבריאות, משם הגרפים לקוחים.

כעת, פוליטיקאים עושים טעויות, זה לא חדש לאיש.
אני חושב שבארץ מספר הטעויות שנעשו היה קטן יותר מבהרבה מדינות אחרות.
אך כמובן שלקלקל תמיד אפשר, נקווה שינהגו בהגיון ואחריות.



היי
תודה על ההתיחסות העניינית.
1. מעל גיל 70 מספר החולים קשה הלא מחוסנים גדול בהרבה ממספר המחוסנים במנה אחת או שתיים.
אפשר להסיק מכך על יעילות החיסון .
2. שים לב לתופעה מעניינת בגרף התפלגות לפי גיל .
בגילאים בין 20 עד 69 הדרוג של מספר החולים קשה :
לא מחוסנים
מחוסנים בשתי מנות
מחוסנים פעם אחת בלבד.

בדרך כלל מי שלא התחסן בכלל שייך למגזר מסויים במדינה . יכול להיות מספר החולים קשה באוכלוסיה הזאת קשור למספר נדבקים גדול יותר שקשור לסגנון חיים שונה משאר האוכלוסיה (צפיפות גבוהה יותר, חוסר הקפדה על מסכה, מספר גדול של נפשות בדירה וטווח גילאים רחב וכו...)

אבל מה שבאמת מעניין זה מספר החולים קשה בין מי שיתחסנו פעמים ביחס למי שהתחסנו פעם אחת בלבד.

מספר החולים קשה דווקא אצל אלו שהתחסנו פעמיים.

וזה נתון מדאיג!

אין לי הסבר למה
שמעתי רופא שטען שחיסון יכול לגרום להחרפת המחלה אני באמת לא יודע אם זה קשור.
אבל משהו צריך להסביר את התופעה הזו.



מבחינתי הגרף הזה מסביר הכול
שאנחנו לא מבינים שום דבר


זה מה שמשגע אותי. כל אחד מציג את הנתונים איך שתומך בו ובכלל לא אכפת לו האמת. הגרף הזה שהבאת, הוא של כלל החולים, ולא לפי 100k חולים. בגרף ההוא, לפי יחסיות באוכלוסיה, ברור שיש פחות חולים אחרי 2 חיסונים, בהרבה. למה הבאת את הגרף הזה שאין לו משמעות בלי התייחסות לאחוז המחוסנים באוכלוסיה?


לי איכפת מהאמת
לי איכפת שחיות במדינה חופשית
אני מכבד את אלה שרוצים להתחסן וגם את שלא רוצים להתחסן.
הבעיה שמנסים לצייר את מתנגדי החיסונים כפסיכופטים.

אני כל הזמן טוען שסטטיסטיקה זה מדע הבולשיט.
אפשר בקלות מאותם מספרים להגיע לאיזה הוכחה שרוצים


כל המספרים שמציגים נאספו ונערכו על ידי משרד הבריאות ומוצגים על ידו.
בלחיצת כפתור אחת קבלנו תוצאות שונות.

אם זה נכון המילה שמתאימה שמתארת את המצב היא קטסטרופה.

אתה רואה מישהו ממשרד הבריאות יוצא בהצהרה "חברים צר לנו אבל טעינו"?
לא יקרה....

התפקיד שלנו הוא לשאול את השאלות ולא להיות עיוורים.
הכי חשוב לא לסתום פיות לכאלה ששואלים את השאלות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 

פורום נעול עמוד 5 מתוך 72   [ 718 הודעות ]
עבור ל:  
עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 72  הבא

הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  



חפש:

hifimusic
אודות
תנאי שימוש
צור קשר
אוהבים את
hifimusic?
סקירות אודיו
הכל
הגברה
רמקולים
מקורות
אחר
סקירות מוזיקה
הכל
קלאסי
ג'אז
פופ/רוק/אלטרנטיבי
עולם/ישראלי/אחר
קישורים
מותגים על פי שם
מותגים על פי יבואן
מומלצים
הפורום
הרשם
לוח בקרה
הודעות אחרונות