בעקבות השרשור על ה deqx, התעורר בי החשק לנצל את אופציות ה RC/DSP שיש לי ב dbx, שכרגע פועל כקרוסאובר לתדרי הבאס בלבד:
זה נראה לי כמו שינוי /שדרוג משמעותי ביותר שאפשר לעשות במערכת. איכשהו התעצלתי ולא התעסקתי בזה ברצינות עד היום...

מדובר בזה:
http://dbxpro.com/en-US/products/driverack-260

שאמור להיות מכשיר רציני שהבנתי שמשמש הרבה גם בתעשיית המוזיקה/אולפנים ובטוח שעוד לא ניצלתי את מלוא יכולותיו:

1. למכשיר יכולות RTA כלומר, RC אקטיבי דינמי ב Real time.
2. קרוסאובר - עד 48 db לאוקטבה.
3. כמו כן, יכולות DSP שונות ומגוונות כמו אלו שהזכרתם (ראו לינק)

* בינתיים הוא משמש אותי כקרוסאובר (כלומר רק סעיף 2) לחיתוך התדר הנמוך - ועל זה עשיתי לפי האוזן תיקוני פאזה וגיין.

המערכת אליה הוא מחובר
לרמקולים שלי (Zu Definition Pro), יש 4 וופרים/סאבים (מובנים) שממוקמים בגב הרמקול.

הקונפיגורציה אצלי היא מתבססת על ה DAC בשליטה על הווליום והוא מוציא סיגנל מ XLR וה RCA במקביל.

מחשב => W4S DAC2 => יציאת XLR => למכשיר dbx - חיתוך ב 41 הרץ => Class D amps => יחידות הבאס האחוריות
מחשב => W4S DAC2 => יציאות RCA => ישירות להגברה של היחידות הקדמיות - דרייברים Full Range (הכוונה בלי קרוסאובר פסיבי בדרך, במקרה הזה - גם בלי האקטיבי)

כרגע עם ה dbx אני מבצע חיתוך (רק להגברה של הנמוכים/באס) באזור ה 41hz תוך זה ששיחקתי עם נושא הפאזה והגיין.

אשמח לטיפים/דעות בנושא, לפני שאתעמק ב user manual וכו', גם מאלו שמכירים את המכשיר וכיול RC באופן כללי.

מה למדוד ואיך? מה לעשות עם המדידות? האם כדאי לעשות RC על כל התחום או רק על הבאס?
האם כדאי לחתוך גבוה יותר ולבצע RC בהנתן שהסאבים הם סימטריים בשני הרמקולים?

(כדי שלא אובן לא נכון, כבר במצב עכשיו כשהמכשיר מתפקד כקרוס אקטיבי בלבד, ההתוצאה טובה מאוד לדעתי, אבל שואף למקסם את התוצאה ופוטנציאלית ליצור התאמה טובה יותר לחלל בעזרת יכולות ה DSP/RC של המכשיר הזה.)

אשמח לתגובות ענייניות בנושא.

לא מכיר את הציוד, מצטער.
טיפים כלליים לא שווים הרבה - אבל למה שזה שווה.

העצה הכי חשובה - תתעמק בחוברת ההדרכה, אין מנוס אלא אם רוצים לקנות שירותי מומחה בתשלום.

חיתוך גבוהה של סאבים יכול לסייע - רק לא להיסחף מעבר ל 100 הרץ.

תבדוק אם יש לך יכולת למדוד מספר נקודות עם המיקרופון - אם כן תתחיל בנקודת ההאזנה ומשם לעוד 3 מאחורי ומצדיי נקודת ההאזנה שהמיקרופון לא פונה לנקודת ההאזנה. לאחר מכן ב 4 הפינות של החדר שהמיקרופון מופנה להחזרים מהקיר ולא למרכז החלל.

זה מה שנתן לי את השליטה הכי טובה על בעיות חדר.

מה עושים עם המדידות - תבדוק במדריך, אם יש שם כיול אוטומטי או נדרשים תיקונים ידניים לפי קבצים מסופקים למכשיר.

כניסת RTA אינה ניתוח בזמן אמת - אין בכלל דבר כזה תיקון רציף תמידי בזמן אמת. זו פונקציה כבדה מדי למכשירים כול שהם.
זה סוג של מיקרופון שמציג על מחשב עם תוכנה שלהם מה קיבלת.

אם אתה צריך הבהרות על RTA ב dbx פנה לעמיחי בכלי זמר - הוא יכול לעזור לך לכייל את הציוד, ולכוון בכללי את המכשיר (אם הוא ידרוש תשלום מופרז תגיד לו שאילן בריון עצבני וזה יעבוד כמו קופסת קסמים)

תבדוק בקרוס האם להשתמש ב 48DB או פחות, אצלי לכול סוג אלמנט היתה נקודה שונה שזה נשמע 'הכי טוב'.

אבל זה ממש כללי, כול חלל ומערכת הם התמודדות עם סבלנות ועקומת למידה לא קצרה.

תודה אילן,
אתקין את התוכנה בקרוב ואנבור ב manual, כנראה שזו תהיה הדרך הטובה ביותר.
התכוונתי לעצות בכללי, מה שנקרא כללי אצבע וכו'... ואלמנטים שנכונים לכל מכשיר ולא ל support במכשיר הספציפי (שבטוח שאסתדר איתו).

שים לב שבקונפיגורציה הזאת אין לך שליטה על תזמון.
קיים סיכוי לא קטן שהבאסים מאחרים לך משום שהם עוברים עוד עיבוד בעוד הקדמיים לא ואין שום דרך לפצות על זה. לא בתוכנה (כי יש לך רק שני ערוצים ב- DAC) ולא בחומרה (כי היא לא מחוברת ליחידות הקדמיות).

עם זאת יכול להיות שההפרש זניח, בכל זאת אולי שווה לבדוק.

אני הייתי קודם בודק את החדר..
או עם REW או עם זה

האם יש בעיה של החזרים חזקים, או פיקים מוגברים בתחום הבאס...

דבר נוסף, המכשיר שלך מתחבר אנלוגית. עוד A/D ו-D/A בדרך

אלוני,
ה delay שאתה מתאר בביצוע הקרוס עצמו זניח מאוד כמו גם למשל העובדה שיחידות הבאס "יורות" אחורה.
מקריאה בזמנו בדיוק על הנושא הזה, מצאתי שה delay שנוצר בשני אלו יחדיו זניח אפילו לעומת delay שמייצרת תיבה בעלת פורט למשל.
הבאס מאוד הדוק ומתוזמן מעולה עם המוזיקה ולמעשה זו אחת התכונות החזקות של הרמקול.

יש לקחת בחשבון, שמדובר לצורך העניין בשילוב של שני סאבים במערכת, החיתוך הוא ב 41 הרץ בערך, כך שכל התחום מכוסה ביחידות אחרות ברמקול ולא מדובר בוופרים רגילים של "באס" ברמקול שמכסים 500 HZ ומטה.

מדובר בקינפורג של שני סאבים לכל דבר ועניין.

מיכאל,
ההמרה שיש בדרך היא ה"מחיר" לקבלת קרוס אקטיבי , PEQ, RC וכו' במעבר אחד.
מדובר במחיר קטן יחסית ולקרוס אקטיבי יש יתרונות ידועים, כמו העובדה שניתן ליצור חיתוך של 24 db ומעלה - לעומת קרוס פסיבי רגיל שהיה הופך למסובך ורווי באלמנטים פסיביים + שליטה של ההגברה ישירות באלמנטים ללא קרוסאובר בדרך.

מסכים, וגם בדרך כלל היתרון של התיקון האקוסטי גובר על החסרונות אחרים (במבחן האזנה בפרט)

ובכל זאת, צריך להכיר את החדר..
יש לך איזה תדר בעייתי? באיזה ערוץ?

לא מצליח לשים את האצבע על בעיות בהאזנה, זה לא אומר שאין כמובן.
זו בדיוק הסיבה שרציתי להכנס לנושא של אקוסטיקה (אקטיבית, לפחות לבאס).

את הרמקולים מיקמתי כרגע כ 1.40 מטר מקיר צדדי (צד שני פתוח לחלל פינת אוכל ומטבח) והם מכוונים ישירות לנק' האזנה, על מנת להקטין כמה שפחות את הבעיות... מרחק מקיר אחורי דווקא פחות קריטי עבורם, גם היצרן טוען כך.
גיליתי שעדיף שיהיו רחוקים כמה שיותר מנק' האזנה כך הצליל קוהרנטי יותר (כי בתכל'ס הרמקולים בנויים לחדרים גדולים יותר מהסלון הממוצע הישראלי - אצלי כ 6 מטר (לא תחום בקיר) על 4 מטר - מרחק ישיבה בערך 3 מטר אנכי, כלומר לנק' האמצע בין הרמקולים שמרוחקים 3.2 מטר אחד מהשני).

תשמיע הקלטות טונים בתדירויות בין 30 ל-300 הרץ, בצעד של 5 הרץ - בכל אחד מהערוצים בנפרד ואח"כ בשניהם יחד. זה יתן לך מושג על התנהגות חדרך בתדירויות נמוכות.